Каракалпакский ДНК-проект

[Kamal]

[quote name='Valikhan' timestamp='1362235337' post='143274

Вывод о том, что нет связи между современными каракалпакаи и древними клобуками двойственен. Результатов древних как раз и нет, что позволяет делать любые выводы.

Но есть и другой вариант - вообще не делать никаких выводов. Почему кто-то должен указывать нам и делать свои сомнительные выводы? Нет результатов, значит незачем делать публичные заявления и обманывать себя и других. А каково каракалпакам читать ничем необоснованные чьи-то мнения?! Хотя бы об этом подумали бы. Мы свято верим и чтим предания своих предков, между прочим, подкрепленных некоторыми исследованиями.

Как-то некрасиво, господа ученые.

[asan-kaygy]

Камал,

Результаты как раз и показывают вот это [/size]

А так мы все родственны. Каракалпаки, узбеков и казахи Каракалпакии родственники по женам. По казахски бажалар.

Вывод о том, что нет связи между современными каракалпаками и древними клобуками двойственен. Результатов древних как раз и нет, что позволяет делать любые выводы.

PS. Кстати, J2 у каракалпаков указывает на мощный ассимилированный местный компонент. Видимо, те самые аральцы.

Это емнип род алип-нукус.

[asan-kaygy]

Я и огласил свою претензию. Мне не понятно мнение ученых, проводивших исследование 50 каракалпаков, имевшихся у них под рукой как они сами заявляют. Почему например, исследуются каракалпаки 21 века, а потом оглашается мнение ученых, якобы нынешние каракалпаки и черные клобуки 12 века не имеют ничего общего? При чем здесь черные клобуки и откуда такая уверенность? И вообще, кто исследовал черных клобуков и имеются ли результаты?

На счет родственны ли те 50 каракалпаков. Если они все из одного района, то вероятность, что они родственники огромная независимо от того являются ли они представителями одной или нескольких родоплеменных групп. Принадлежность роду определяется сугубо по мужской линии. К тому же надо еще учитывать смешанность браков. Представители одного и того же рода могут показать разные генетические данные, а данные нескольких родов могут быть едиными.

Но главная претензия в том, почему черные клобуки или древние каракалпаки, не могут быть предками нынешних каракалпаков? Откуда такое мнение и чем обосновывается?

Проблема в том что созвучие названия не означает родства. те же карапапахи по своему названию тоже могут быть "чероными клобуками".

А по родовому составу каракалпаки гораздо ближе ногайцам и казахам, а также племенным узбекам, чем каким-то неведомым клобукам, в составе которых не было ни кунгратов, ни мангытов, ни кытаев, ни кенегесов.

[Kamal]

Проблема в том что созвучие названия не означает родства. те же карапапахи по своему названию тоже могут быть "чероными клобуками".

А по родовому составу каракалпаки гораздо ближе ногайцам и казахам, а также племенным узбекам, чем каким-то неведомым клобукам, в составе которых не было ни кунгратов, ни мангытов, ни кытаев, ни кенегесов.

Почему же черные клобуки могут быть какими-то загадочными?! Они были, как были древние саки, массагеты, гунны, хиониты, эфталиты, печенеги, огузы, кипчаки и т.д. Вы считаете, что в их составах были конраты, мангыты, кытаи и кенегесы, а в составе черных клобуков их не было? Или конратов, мангытов, кытаев и кенегесов Вы считаете 100 процентными монголами? Или все, что было до монголов выдумка и жизни на Земле не было? Мне просто не понятно, почему Вы акцентируете внимание на племенах монгольского периода?

Я никогда не утверждал, что каракалпаки генетически далеки от узбеков, казахов, ногайцев. Если даже где-то умолчал о нашем родстве, значит считаю этот вопрос давно решенным.

А карапапахи могут быть как раз той ветвью, ушедшей вместе с сельджукидами. По крайней мере, эта версия в кругу ученых затрагивается. Азербайджанский профессор Низами Мамедов посвятил целую графу "Об исторической общности хазаров, карапапахов, каракалпаков и гагаузов". Есть и другие работы, утверждающие о существовании каракалпаков в Приаралье еще до появления на Руси тех самых черных клобуков.

Одним словом, без каких-либо значимых причин, народ просто так не принимает название народа, которое существовало раньше. Это говорит о том, что каракалпаки вели свое существование непрерывно и лишь в 16 веке заявили о себе, как об отдельном народе. Тоже самое произошло и с карапапахами. Они тоже обособились в 16 веке. То есть, в одно и тоже время, в мире появляются два народа с одинаковым корнем. Какое может быть созвучие или совпадение в названиях, если о себе заявляют одновременно два народа, расположенных друг от друга на огромном расстоянии?

[asan-kaygy]

Почему же черные клобуки могут быть какими-то загадочными?! Они были, как были древние саки, массагеты, гунны, хиониты, эфталиты, печенеги, огузы, кипчаки и т.д. Вы считаете, что в их составах были конраты, мангыты, кытаи и кенегесы, а в составе черных клобуков их не было? Или конратов, мангытов, кытаев и кенегесов Вы считаете 100 процентными монголами? Или все, что было до монголов выдумка и жизни на Земле не было? Мне просто не понятно, почему Вы акцентируете внимание на племенах монгольского периода?

Я никогда не утверждал, что каракалпаки генетически далеки от узбеков, казахов, ногайцев. Если даже где-то умолчал о нашем родстве, значит считаю этот вопрос давно решенным.

А карапапахи могут быть как раз той ветвью, ушедшей вместе с сельджукидами. По крайней мере, эта версия в кругу ученых затрагивается. Азербайджанский профессор Низами Мамедов посвятил целую графу "Об исторической общности хазаров, карапапахов, каракалпаков и гагаузов". Есть и другие работы, утверждающие о существовании каракалпаков в Приаралье еще до появления на Руси тех самых черных клобуков.

Одним словом, без каких-либо значимых причин, народ просто так не принимает название народа, которое существовало раньше. Это говорит о том, что каракалпаки вели свое существование непрерывно и лишь в 16 веке заявили о себе, как об отдельном народе. Тоже самое произошло и с карапапахами. Они тоже обособились в 16 веке. То есть, в одно и тоже время, в мире появляются два народа с одинаковым корнем. Какое может быть созвучие или совпадение в названиях, если о себе заявляют одновременно два народа, расположенных друг от друга на огромном расстоянии?

Проблема в том, что надо смотреть кто ближе ногайцы, казахи и кочевые узбеки или карпапахи и гагаузы.

Если первые и каракалпаки выходцы из ногайской Орды, то вопрос с черными клобуками снимается. Вторая точка зрения мне кажется натяжкой, так как у каракалпаков хватает шежере и легенд связывающих их с золотоордынскими и ногайскими беками.

[Valikhan]

Проблема в том, что надо смотреть кто ближе ногайцы, казахи и кочевые узбеки или карпапахи и гагаузы.

Если первые и каракалпаки выходцы из ногайской Орды, то вопрос с черными клобуками снимается. Вторая точка зрения мне кажется натяжкой, так как у каракалпаков хватает шежере и легенд связывающих их с золотоордынскими и ногайскими беками.

С гагаузами вопрос снимается. Их язык это диалект турецкого, сами же они прибыли как переселенцы в 19 веке. Были бы они муслимами (как остальные тюрки), затем перешедшими в христианство, турки бы их давно перерезали как вероотступников.

По аутосомам ближайшие к каракалпакам это казахи, узбеки, киргизы, уйгуры, хазарейцы.

PS. http://verenich.wordpress.com/2012/11/25/%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D1%8B-alder-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7/

http://polit.ru/article/2009/04/30/mudrak/

“Самые поздние деления. Вот делятся между собой язык гагаузский и язык турецкий. Гагаузы живут на территории Молдавии, Добруджи, Добруджа – это устье Дуная и сопредельные территории в северо-западном углу Черного моря. Про гагаузов, в том числе и у них самих, существует много разных легенд. Свое название они этимологизируют как «голубые» или «синие огузы», что, по-видимому, правильно. Но они считают, что они появились еще с тех времен, когда существовали печенеги, что они являются прямыми наследниками тех кочевых народов, про которых говорили и писали древнерусские летописи и византийские хроники. Это не так. При некоторой натяжке можно говорить, что гагаузский является просто диалектом турецкого языка. Его глубина очень мала и соотносима с глубиной голландского по отношению к африкаанс. Африкаанс – это язык голландских колонистов, попавших в Южную Африку. Оказалось, что все эти узлы ложатся на некоторые значимые исторические даты. Время распада гагаузского и турецкого – 1610-е годы плюс минус 10 лет.

[Kamal]

Проблема в том, что надо смотреть кто ближе ногайцы, казахи и кочевые узбеки или карпапахи и гагаузы.

Если первые и каракалпаки выходцы из ногайской Орды, то вопрос с черными клобуками снимается. Вторая точка зрения мне кажется натяжкой, так как у каракалпаков хватает шежере и легенд связывающих их с золотоордынскими и ногайскими беками.

Но еще нужно обратить внимание на то, что черные клобуки разбиты монголами, кто уцелел бежали подальше от монголов, но вполне возможно, что они были разделены еще до монгольского нашествия под натиском тех же русичей и даже половцев. Кто попал под влияние монголов это конечно же нынешние каракалпаки. А узбеки, казахи, ногайцы это народы обособившиеся на осколках Золотой Орды, то есть более поздние народы, с кем на протяжении 300 лет (с 13 по 16 вв) неразрывно была связана судьба и нынешних каракалпаков. В отличие от каракалпаков, карапапахи и гагаузы избежали Золотоординский коктейль. В любом случае нет никакого основания исключать какую-либо связь каракалпаков с черными клобуками. Более точный ответ возможен лишь после детального изучения всех вопросов относительно ногайцев. Существует мнение, что каракалпаки обособились в период распада Ногайской Орды. Если это так, то нужно выяснить вопрос, а что их связывало с ногайцами, какие у них были взаимоотношения, были ли они единым народом или союз держался исключительно на взаимных интересах? То есть, я хочу сказать, что сперва нужно решить вопрос с промежуточным звеном прежде чем сделать какие-либо выводы. В летописях древних булгар говорится, что кипчаков темника Ногая соседние племена называли каракалпаками. А это 13 век, то есть, задолго до появления собственно и самих ногайцев.

[Стас]

А что "летописи древних булгар"?

[asan-kaygy]

Но еще нужно обратить внимание на то, что черные клобуки разбиты монголами, кто уцелел бежали подальше от монголов, но вполне возможно, что они были разделены еще до монгольского нашествия под натиском тех же русичей и даже половцев. Кто попал под влияние монголов это конечно же нынешние каракалпаки. А узбеки, казахи, ногайцы это народы обособившиеся на осколках Золотой Орды, то есть более поздние народы, с кем на протяжении 300 лет (с 13 по 16 вв) неразрывно была связана судьба и нынешних каракалпаков. В отличие от каракалпаков, карапапахи и гагаузы избежали Золотоординский коктейль. В любом случае нет никакого основания исключать какую-либо связь каракалпаков с черными клобуками. Более точный ответ возможен лишь после детального изучения всех вопросов относительно ногайцев. Существует мнение, что каракалпаки обособились в период распада Ногайской Орды. Если это так, то нужно выяснить вопрос, а что их связывало с ногайцами, какие у них были взаимоотношения, были ли они единым народом или союз держался исключительно на взаимных интересах? То есть, я хочу сказать, что сперва нужно решить вопрос с промежуточным звеном прежде чем сделать какие-либо выводы. В летописях древних булгар говорится, что кипчаков темника Ногая соседние племена называли каракалпаками. А это 13 век, то есть, задолго до появления собственно и самих ногайцев.

Я могу скинуть вам ДНК исследования гагаузов, которое провел Варзари, увидите что паралелей там минимум.

Про каракалпаков Ногая первый раз слышу.

П.С. в некоторых летописях начала 17 века ставили знак равенства между мангытами и каракалпаками. (использовали эти названия как синонимы)

[Kamal]

Я могу скинуть вам ДНК исследования гагаузов, которое провел Варзари, увидите что паралелей там минимум.

Про каракалпаков Ногая первый раз слышу.

П.С. в некоторых летописях начала 17 века ставили знак равенства между мангытами и каракалпаками. (использовали эти названия как синонимы)

Все оттуда же. Летописцы Шейбанихана в 16 веке называют три народа Дешти-Кипчака, узбеки, казахи и мангыты (под мангытами имеются ввиду каракалпаки, кажется по Миллеру). С другой стороны Мангытский юрт Едиге, тянувшийся от Нижнего Поволжья до Хорезма и связанные с этим нынешние подоплеки между каракалпаками и ногайцами по поводу личности Едиге (каракалпак или ногаец). При Б.Годунове (16 век) в переписках упоминаются мангытское племя черных шапок (каракалпаки по-татарский) переселившиеся из Оби в Бухару во времена Кучума. Бердах в своей поэме "Шежире" называет мангытов и конратов самыми многочисленными племенами каракалпаков. Одним словом, знак равенства между мангытами и каракалпаками имеет место быть.

По поводу каракалпаков Ногая есть сочинение булгар от середины 17 века. Булгарский летописец каракалпак Юсуф Аль Булгари называет авторов этого труда, то ли его дед или прадед написал, сейчас не помню, короче какие-то предки руку приложили. Сам он жил в 18 веке.

Также каракалпаки упоминаются в шежире Карабека (Габдуллы), где они совместно с некоторыми племенами переселяются из Крыма и основывают Казанское ханство. Но все это события уже монгольского периода, в русских летописях черные клобуки уже не упоминаются.

В любом случае ДНК-проект не историческая наука, проследить историю отдельно взятого народа строго по ДНК сомнительно.

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/10_History/Djagfar_Tarihi/KazanTarihy/DjagfarTarihiV1KazanTarihyP1Ru.htm

..А кыпчаков Ногая, сменивших “булгарских татар”, стали называть каракалпаками. А они - самые первые храбрецы из кыргызов, но в бою очень увлекаются и поэтому часто страдают из-за недостатка осмотрительности. С нашими они жили дружно, но лет через десять-двенадцать положение Ногая пошатнулось и для каракалпаков наступили тяжкие времена...

...Раздосадованные ногайцы решили разгромить Великий Болгар. Но в это время в город ворвался сын Тагыла Булат, нанятый со своими кыргызами, оймеками и каракалпаками на службу Азану и тут же направленный против татар. Новые ногайцы, побаивавшиеся кыргызов и старых ногайцев, бежали в свою Кипчакскую степь, а бек Булат был назначен улугбеком Великоболгарской провинции. В знак своей победы над Мурза-Тимуром Булат стал называть себя Булат-Тимуром. Габдулла был вырван беком из рук татар и, по его желанию, был с почестями отпущен в Кыпчак. После этого Азан открыто провозгласил Булгар свободным от влияния Кыпчака (1361), отколовшегося от Кук-Орды, и союзником кук-ордынских кыргызских ханов. Кыпчакская дань была отменена, а четверть ее стала направляться на оплату службы Булат-Тимура и подарки кыргызским ханам...

...В 1374 году джунский бек, поощряемый Мамаем, вновь отказался платить дань Булгару, и Азан послал на изменников бека Марджана. Марджан был потомком Якуба-Елаура. Его прадед Аю казаковал у реки Аю-су, почему и был прозван Аю. В 1311 году он получил смертельные раны возле своей крепости Аксубай, отбивая попытку кытайского племени монгытов захватить Черемшан. Тогда кытаи, пришедшие от границ Чина (China), сбили с Джаика старых ногайцев - каракалпаков, и многие из них переселились в Черемшан и Башкорт, приняли ислам и стали булгарами. Поэтому кыргызы (Kazakhs), запомнив это, называют булгар ногайцами. Другая часть каракалпаков бежала в кыргызские (Kazakhs) земли, где постепенно обосновалась на Туранском море (Aral Sea). Кыпчакские кытаи, захватив часть Джаика, сели на шею оставшимся и прозвали себя ногайцами, ибо боялись, что их лишат этой земли. Будучи темными и ненасытными, монгыты вознамерились нанести ущерб Исламской Державе и захватить ее владения, но были наголову разбиты Аю-беком. К сожалению, доблестный бек, спаситель каракалпаков, скончался в Аксубае от полученных ран. Его сын Хусаин также погиб при хане Узбеке, уничтожая кытайских биев, отказавшихся принять ислам. ...

...Но едва наши ушли за Сура-су, как русская конница обрушилась на черных аров, мща за гибель своих в 1369 году. Она сожгла несколько арских аулов, но и сама несколько раз увязала в снегу и попадала в засады. Азан был оскорблен вероломством урусов и попросил кук-ордыиского хана Уруса - союзника эмира - помочь Булгару проучить неверных. Урус прислал своего младшего брата хана Арабшаха с 4 тысячами кыргызов, многие из которых были каракалпаками-минцами и рвались свести счеты также с кытайскими ногайцами. Придя в Великий Болгар, Арабшах совершил вместе с эмиром молитву в мечети “Исмаилдан” об успехе джихада, а потом уже приступил к самой войне с неверными. Первым делом он выжег самовольно устроенные стойбища монгытов по Самаре, а затем перешел в Буртас и очистил от татар эту область Державы...

[asan-kaygy]

Камал, уточните, из каких племен состояли черные клобуки и чем они в племенном отношении отличались от современных каракалпаков, в составе которых есть кунграты, мангыты, кенегесы, кипчаки, китаи и др. Были ли эти племена в составе черных клобуков?

[Kamal]

Камал, уточните, из каких племен состояли черные клобуки и чем они в племенном отношении отличались от современных каракалпаков, в составе которых есть кунграты, мангыты, кенегесы, кипчаки, китаи и др. Были ли эти племена в составе черных клобуков?

Названия этих племен возможно внедрены монголами. Следовательно, можно считать, что их в составе черных клобуков не было. Каракалпаки образовались из-за ассимиляции приграничных друг другу остатков огузов и печенегов в Приаралье. Этот союз, судя по историческим сведениям о каракалпаках, враждовал как с огузами, так и с печенегами, несмотря на свое родство с ними. В 11 веке, изгоняемая кипчаками, часть этих огузо-печенегов дошла до Киевской Руси и приняла покровительство киевских князьков, поступила на их службу, обосновала поселение из нескольких укрепленных районов на Поросье, с главным городом Торческ.

Дело в том, что племена черных клобуков, попавшие под влияние монголов, в последующем также могли принять монгольские названия. Хотя четыре из шести нынешних основных племен каракалпаков носят названия созвучные с монгольскими, в их составах есть подроды с древним происхождением, которые присутствуют и у других ближайших тюркских народов, но входят в другие племенные конфедерации или идут отдельно. То есть, присутствует раздробленность одних и тех же племен, что говорит о постоянном движении кочевников от одной политической группы в другую и наоборот. Присутствие в составе нынешних конратов, мангытов, кытай, кенегесов подродов с более древним и более молодым происхождением говорит о том, что они примкнули к своим главным племенам по политическим мотивам, видимо, монголы провели некую реконструкцию или это складывалось хаотично само по себе. Например, если Кенегес (примерно 13 век, если считать их монгольским племенем) Отец, то его подрод Араншы (примерно 5-6 век, Приаралье) по отношению к Отцу является Прадедом (по возрасту), значит Араншы по всем правилам не может быть подродом Кенегеса. Проще говоря, нет хронологии, а структура шежире, должна идти строго от старшего к младшему. А полный хаос в структуре внутри каждого племени, несет в себе собирательный характер, то есть племена носят различные ДНК, а не строго соответствует ДНК своего "родоначальника". Но вполне возможно, что "родоначальник" просто напросто принял имя победителя, стараясь выжить.

Одним словом, сказать, что конраты, мангыты, кенегесы, кытаи, кипчаки были в составе черных клобуков архисложно и остается полагаться только на фольклор или на специальные исследования. Исторические вопросы каракалпаками не изучается, ученые заняты археологией, за последних 20-30 лет, кроме цитирования результатов некоторых археологических работ, каракалпаками не издана ни одна историческая работа, хотя представители братских народов в этом деле преуспели. Может быть каракалпаки выжидают, пока все выскажутся.

Шестое племя каракалпаков муйтены, но о них уже есть отдельная тема.

[Polat]

Жаксылык Сабитов, Батыр Даулет

Гаплогруппы и гаплотипы 50-ти каракалпаков

Цитировать

Очень часто этногенез каракалпаков связывают с Черными Клобуками 12 века (каракалпак - «черная шапка»). По нашему мнению, это абсолютно не соответствует действительности. Этногенез каракалпаков связан напрямую с этногенезом кочевого населения Золотой Орды.

http://rjgg.org/inde...rticle/view/119

Каракалпакский генетический фонд

Spencer Wells et al, 2001

(перевод)

Первое исследование ДНК каракалпаков проводилось как часть широкомасштабных исследований Евразийского разнообразии Y хромосомы, которое опубликовано Спенсером Уэллсом и др. в 2001 году. Оно включало в себя образцы из 49 различных групп Евразии, начиная от Западной Европы, России, Ближнего Востока, Кавказа, Центральной Азии, Южной Индии, Сибири и Восточной Азии. Данные о 12 других групп были взяты из литературы. Вместе с каракалпаками Центрально-Азиатская категория включает семь отдельных узбекских популяций из Ферганы в Хорезм, также туркмен из Ашхабада, таджиков из Самарканда, и казахов и уйгуров из Алматы. В исследовании использовались биаллельные маркеры, которые затем были назначены 23 различных гаплотипов. Для иллюстрации результатов последние были сжаты в 7 эволюционно-родственных групп.

Исследование показало, что узбекские, каракалпакские и таджикские популяции обладают самыми высокими разнообразиями гаплотипов в Евразии. Каракалпаки среди всех 49 групп занимают третье место по высокому уровню гаплотипического разнообразия. Среди казахов и кыргызов разнообразие гаплотипов отмечано значительно ниже.

Узбеки имеют достаточно сбалансированный гаплотип профиля, в то время среди населения на крайнем западе и востоке преобладают M173 (R1a) линии на крайнем западе и линии M9 (К) на крайнем востоке и в Сибири. Узбеки из Хорезма давно отказались от своих традиций сохранения генеалогической линий.

Каракалпаки удивительно похожи на узбеков:

Основные отличия в том, что каракалпаки имеют более высокую частоту К*(M9) и C*(M130) и более низкую частоту линий R1a (M17) и F*(M89) гаплотипов. К*(M9) тесно связана с китайскими и другими дальневосточными народами, в то время как C*(M130) связано с монголами и казахами. С другой стороны, R1a (M17) сильна в России, Украине, Чешской и Словацкой республиках, а также среди кыргызского населения, в то время как F*(M89) имеет более высокую частоту на западе. Кажется, что по сравнению с узбеками каракалпакский генетический фонд имеет несколько более высокую частоту гаплотипов, которые связаны с восточними популяциями, в отличие от западных евразийских популяций.

На самом деле различия между каракалпаками и узбеками являются не более выраженными чем между узбеками из разных регионов.

По статистики каракалпаки генетически ближе всего к узбекам из Ферганы, а затем узбекам из Сурхандарьи, Самарканда, и, наконец, Хорезма. Они наиболее далеки от узбеков Бухары, Ташкента и Кашкадарьинской области.

Эти результаты также показывают расстоянию между каракалпаками и другими народами Центральной Азии и соседних регионов. После узбеков каракалпаки генетически ближе к татарам и уйгурам. Однако они весьма далеки от туркмен, казахов, кыргызов, сибиряков и иранцев.

Исследователи произвели древо "ближайшие соседы", которое собирало изученных популяций на восемь категорий в зависимости от генетических расстояний между ними. Каракалпаки были разделены на кластер VIII вместе с узбеками, татарами и уйгурами – в группу популяций с высокими генетическими разнообразиями. Они, кажется, зажаты между народами России и Украины, а также монголами и казахами.

Спенсер Уэллс и его коллеги не объясняли, почему каракалпакский генетический фонд похож на узбекский, но отличается от казахского. Это удивительное открытие, учитывая, что каракалпаки прежде чем переехали в Хорезм жили в том же регионе, что и казахи Малой Орды. Вместо этого они предположили, что большое разнообразие в Центральной Азии может означать, что ее население является одним из старейших в Евразии.

Обсуждение и выводы

Каракалпаки и их узбекские и казахские соседи не имеют полных письменных источников, просто случайные исторические отчеты в сочетании с устной легенды, которые могут или не могут быть связаны с определенными историческими событиями в прошлом. Поэтому у нас нет записи, где и когда и по каким политическими или иными причинами появилась каракалпакская конфедерация.

Связи с отсутствием твердых археологических или исторических свидетельств, многие теории были выдвинуты для объяснения происхождения каракалпаков. Их официальная история, как учат сегодня в каракалпакских колледжах и школах утверждает, что каракалпаки являются потомками автохтонного эндемичного кочевого населения Хорезмского оазиса, большинство из которых были вынуждены покинуть в результате монгольского нашествия в 1221 году и в последствии высыхания Аральской дельты после разрушения Хорезма Тимуром в конце 14 века, и вернулись обратно в значительном количестве лишь в XVIII веке. Мы в корне не согласны с этим упрощенным описанием, которое было выдвинуто при поддержки высокопоставленной структуры, поскольку оно направлено на созданию теорию о древнем происхождении каракалпаков и оправдывает их пребывание на их нынешней родине.

В то время как популяционная генетика не может раскрыть полную историю племени каракалпаков само по себе, оно может дать нам важные ключи к их формированию и может устранить некоторые менее вероятные теории, которые были предложены.

Две каракалпакские арисы, конграты и Он торт уру генетически очень похожи друг на друга, особенно по мужской линии. Оба они одинаково близкие к их южным соседьям, узбекам из Хорезма. Действительно, генетические расстояния между различными популяциями узбеков разбросанных по всему Узбекистану не больше, чем расстояние между многими из них и каракалпаков. Это говорит о том, что каракалпаки и узбеки имеют очень похожее происхождение. Если мы хотим узнать о формировании каракалпаков, то мы должны рассмотреть вопрос о появлении шейбанидских узбеков и их миграцию на восток под руководством Абу Хайра, который объединил большую часть узбекских конфедерации между 1428 и 1468 годами.

И узбеки, и каракалпаки генетически чрезвычайно разнообразны. Нужно только провести время с ними, чтобы понять, что некоторые из них европеоидные, некоторые кавказоиды, а некоторые типичные монголоидные. Их ДНК ровно сбалансирована между восточними и западними популяциями. Их две основные генетические маркеры имеют дальневосточнее происхождение, К*(M9) тесно связана с китайцами и другими дальневосточными народами и C*(M130) связана с монголами и казахами. С другой стороны, R1a1a (M17) сильна в России, Украине и Восточной Европе, в то время как F*(M89) чаще встречается на Ближнем Востоке, на Кавказе, и в России. M173 (R1a) является преобладающей в Западной Европе и P*(M45), как полагают, возникла в Центральной Азии, показывают, что некоторые из их происхождение восходит к самым ранним жителям этого региона. На самом деле основное различие между каракалпаками и узбеками небольшое различие в структуре одних и тех же маркеров. Каракалпаки имеют несколько большой уклон в сторону восточних маркеров. Одной из возможных причин может быть смешанные браки между каракалпаками и казахами за последние 400 лет, теория, которая находит некоторое подтверждение в сходстве митохондриальной ДНК каракалпакских конграток и казахов Аральской дельты.

После узбеков каракалпаки по крайней мере по мужской линии ближе к уйгурам, крымским татарам, и казанским татарам. Однако по женской линии каракалпаки сильно отличаются от уйгуров и крымских татар (возможно, и от казанских татар). Существует явная генетическая связь с татарами Нижней Волги по мужской линии. Конечно Поволжья с ранних времен была тесно связана через коммуникаций и торговли с Хорезмом.

Каракалпаки генетически далеки от казахов и туркменов и уж тем более от кыргызов и таджиков. Мы знаем, что каракалпаки географически, политически и культурно были очень близки к казахам Малой Орды до их миграции в дельту Арала и даже казахские племенные вожды однажды правили ими. Исходя из их истории можно было предположить, что каракалпаки, возможно, были другими племенними группами всеобщей казахских конфедерации. Это явно не так. Казахи будучи гораздо более однородными и генетически ближе к монголам Восточной Азии имеют совершенно иную генетическую историю. Однако, как мы видели, близость казахов и каракалпаков, несомненно, привела к смешанным бракам и, следовательно, генетическому обмену.

Когда Абул Хайр Султан стал ханом узбеков в 1428-29, их конфедерация состояла из по меньшей мере 24 племен, многие из которых с мелкими родами. Имена 6 из этих племен встречаются среди современных каракалпаков. В списке XVI века основанной на более ранних документов дается имена из 92 узбекских кочевых племен, по крайней мере, 20 из которых были разделены позднее отколовшихся казахов. 13 из 92 имен, также встречаются среди современных каракалпаков.

Вскоре после своей интронизации как хан Хивинского ханства в 1644-45 гг., Абуль-Гази-Хан реорганизовал племенную структуру местных узбеков на четыре Тупе. 8 из 11-племенных названий, связанные с первыми тремя Тупе также находятся в каракалпакском племеннем структуре. Очевидно, что существует большое совпадение между каракалпакскими племенами и узбекскими племенами Хорезма, чем между узбекскими племенами в целом. Вопрос, было ли это сходство до миграции каракалпаков в Аральскую дельту или является результатом более позднего влияния узбекских племен?

Мы знаем, что конграты были могущественным племенем в Хорезме и для узбеков и для каракалпаков. Они были упомянуты в качестве одного из каракалпакских "кланов" на Куван Дарье [Quwan Дарьи] по Гладышеву в 1741 году вместе с Китай, Кыпчак, Кият, Кенегес-Мангыт, Джабин, Митан и Уйсун. Мунисом записано, что каракалпакские конграты, кенегесы и хитаи поддерживали Мухаммад Амин Инака против туркменов в 1769 году. Благодаря Шаригул Пайзуллаевы мы можем проводит сравнение среди конгратской племенной структуры между аральскими каракалпаками, сурхандарьинскими каракалпаками и узбеками из Хорезма, полученные из генеалогических записей.

Каракалпакский анклав в Сурхандарье был установлен в первой половине XVIII века, некоторые каракалпаки бежали в Самарканд и за ее пределами после разрушительного Джунгарского нападения в 1723 году. Действительно, это может быть даже старше – у конгратов есть легенда, что они пришли в Хорезм из страны Жидели Байсун в Сурхандарьинской области. Это говорит о том, что некоторые каракалпаки изначально отправились на юг с фракциями Шейбани-хана в начале XVI века. Каракалпакские конграты оставшиеся в этом регионе имеют аналогичную племенную структуру как узбеки из Хорезма и это является мощным свидетельством того, что племенная структура аральских каракалпаков была сформирована до их миграции в Аральскую дельту.

Русский этнограф Татьяна Жданко была первой кто проводила углубленное изучение структуры каракалпакских племен. Она не только обнаружила сходство между племенными структурами узбеких и каракалпакских конгратов в Хорезме, но также обнаружила близость обычаев и материальной и духовной культуры между ними. Она пришла к выводу, что сходство между узбекскими и каракалпакскими конгратами следует рассматривать не только в историческом смысле, но и также необходимо видеть их общность в современных этнических отношений. Б.Ф. Чориев добавил, что "надо искать сходства не только среди каракалпаков и Хорезмских конгратов, но и среди сурхандарьинских конгратов. Все они имеют одинаковую этническую историю".

Такие этнографические исследования содействуют прийти к выводам, которые былы сделаны в недавних исследований по генетики в Центральной Азии. Они вместе указывают на общность происхождения каракалпакских и узбекских конфедерации. Они предполагают, что каждый был сформирован слиянием племен и кланов, населявщие Дешти-Кипчак после распада Золотой Орды, обширное пространство, начиная северу от побережья Черного моря до Западной Сибири, а затем на восток к степям окружающих нижней и средней Сырдарьи, охватывающие весь Аральский регион по пути.

http://www.karakalpa...m/genetics.html

Мне кажется, что результаты двух исследование разные!

Во-первых, зачем надо было именно искать связь между 50 каракалпаков и чёрных клобуков?

Во-вторых, в исследованиях французов естьгаплотипы сильные в России, Украине, Чешской и Словацкой республиках. Это неотрицает связь между каракалпакам и чёрными клобуками!

[Polat]

Камал,

Результаты как раз и показывают вот это [/size]

А так мы все родственны. Каракалпаки, узбеков и казахи Каракалпакииродственники по женам. По казахски бажалар.

Вывод о том, что нет связи между современными каракалпаками и древнимиклобуками двойственен. Результатов древних как раз и нет, что позволяет делатьлюбые выводы.

PS. Кстати, J2 у каракалпаков указывает на мощный ассимилированный местныйкомпонент. Видимо, те самые аральцы.

Это емнип род алип-нукус.

Про племени «Әлип-Нөкис»или «Әлик-Нөкис» старики каракалпаков говорят что они потомки рабов. Например: самое интересное представители племени «алип-нокис» жители сельских местности Жузимбака, Орнек, Каракалпакстани Шагалкопыр (один сельский округ бывшие совхозы Мичурина и Коммунизма Нукусского р/н. 20-25 км. север г. Нукус) несмотря на то что изодного племени они делятся на каракалпаков и на узбеков.

[Kamal]

Во-первых, зачем надо было именно искать связь между 50 каракалпаков и чёрных клобуков?

Привет, Полат! Я тоже об этом же, но задавая вопрос, сам же натыкаюсь на вопросы. Еще подозреваю, что поисков связи с черными клобуками и вовсе не было, а исследователи видя близость ДНК каракалпаков к ДНК народов, населявших когда-то Золотую Орду с легкой руки взяли да сделали вывод. Потомками тех черных клобуков могут быть и некоторые нынешние узбеки, казахи, ногайцы, татары, башкиры и т.д., а не только исключительно нынешние каракалпаки.

Все исследования о каракалпаках проводились советскими историками и все едины во мнении. Из отечественных только С.Камалов проводил некоторые параллели, общий смысл его работы также сходится с мнениями Толстовых, Жданко и других. Также и другие историки, проводившие не специальные, а косвенные исследования, в вопросах с черными клобуками тоже соглашались с мнениями вышеуказанных ученых. Кроме того, энциклопедия Ефрона и Брокгауза, некоторые цитаты Вамбери, исторические очерки татарских историков, шежире башкир, исторические сочинения булгар, изучения исторических документов в российских архивах и т.д. и т.п. говорили об одном и том же. О богатстве каракалпакского фольклора говорить даже не стоит. Таким образом, к началу 90-х годов 20 века, общее изучение истории каракалпаков имело как бы законченный характер, по крайней мере для каракалпаков.

Как отмечал выше, ДНК-проект может указать на смешение народов, но не раскрывает исторические вопросы.

[Chial]

PS. Кстати, J2 у каракалпаков указывает на мощный ассимилированный местный компонент. Видимо, те самые аральцы.

ведь аральцы это не иранцы местные, а те же самые конграты, мангыты итд.

[Kamal]

Про племени «Әлип-Нөкис»или «Әлик-Нөкис» старики каракалпаков говорят что они потомки рабов. Например: самое интересное представители племени «алип-нокис» жители сельских местности Жузимбака, Орнек, Каракалпакстани Шагалкопыр (один сельский округ бывшие совхозы Мичурина и Коммунизма Нукусского р/н. 20-25 км. север г. Нукус) несмотря на то что изодного племени они делятся на каракалпаков и на узбеков.

А как по паспорту? Дело в том, что понятие узбек пришло с шейбанидами. А местные могли частично принять этот этноним, примыкая к главенствующей партии. Отсюда и деление на каракалпаков и узбеков по поверию, но не по национальной принадлежности.

[Kamal]

ведь аральцы это не иранцы местные, а те же самые конграты, мангыты итд.

Не всегда так, присутствие в составе тех же конратов с мангытами подродов, более древним происхождением могут иметь отношение к иранцам. Вамбери в 19 веке сделал заключение, что каракалпаки имеют более высокий рост и крепкое сложение из-за иранского влияния. К тому же в составе нынешних каракалпаков есть бывшие рабы, то ли иранцы, то ли арабы.

[asan-kaygy]

Мне кажется, что результаты двух исследование разные!

Во-первых, зачем надо было именно искать связь между 50 каракалпаков и чёрных клобуков?

Во-вторых, в исследованиях французов естьгаплотипы сильные в России, Украине, Чешской и Словацкой республиках. Это неотрицает связь между каракалпакам и чёрными клобуками!

По 6 маркерам выводы не стоит делать. уже приводил пример "британского потомка Чингиз-хана", который оказался при расширении маркеров R1a а не С3.

У него тоже емнип 6 маркеров было как и у этих каракалпаков, узбеков и казахов.

[Polat]

Проблема в том что созвучие названия не означает родства. те же карапапахи по своему названию тоже могут быть "чероными клобуками".

А по родовому составу каракалпаки гораздо ближе ногайцам и казахам, а также племенным узбекам, чем каким-то неведомым клобукам, в составе которых не было ни кунгратов, ни мангытов, ни кытаев, ни кенегесов.

Спрашивается когда появились крупно родоплеменные конфедерацийкак Кунграды, Мангыты или Кенегеси?

И почему они многочисленные как Кыпчаки, но после монгольскогонашествия?

А до Чингизхана Кунграды, Мангыты или Кенегеси были ли многочисленнымикочевыми племенам?

Ещё, почему они как крупные конфедераций племен появляется в13 в., т.е. Кунграды в Хорезме, Мангыты в ЗО и Кенегеси отделяется от Мангытов?

Вед всем известно, что в СА этнонимы Кунград, Мангыт и Кенегеспоявились с приходом монголов, а до этого начиная с Дашти-Кыпшака до Балканових не было. Завоеватели решили провести реформу, и всех подчинит к единому могущемуэтно.государству монгольскую и ЗО. Так и появились боле крупным конфедерациикак Кунград, Мангыт и Кенегес.

[Polat]

По 6 маркерам выводы не стоит делать. уже приводил пример "британского потомка Чингиз-хана", который оказался при расширении маркеров R1a а не С3.

У него тоже емнип 6 маркеров было как и у этих каракалпаков, узбеков и казахов.

Да согласен, когда каракалпаки о себя говорили что они потомки Чёрных Клобуков и когда ученные написали что каракалпаки потомки Чёрных Клобуков – они не имели результатов ДНК исследовании. Но они чётко иясно выразились, что Чёрных Клобуков – объединение тюрков кочевых племен - печенегов, торков, берендеев.

Какую гаплогруппу должно иметьДНК Чёрных Клобуков, так как оно объединение тюркских кочевых племен как печенеги,торки и берендеи?

ЧЕРНЫЕ КЛОБУКИ

(тюрк. каракалпаки - черные шапки) - плем. объединение, сложившееся ок. сер. 12 в. в лесостепных р-нах Руси (в основном на р. Роси) из осевших там (преим. во 2-й пол. 11 в.) и ставших вассалами ее остатков тюрк. кочевых племен - печенегов, торков, берендеев. Создание объединения Ч. К. в значит. мере было вызвано необходимостью защиты от вторжений половцев. Являясь вассалами Руси, Ч. К. были обязаны охранять юж. границы гос-ва, участвовать в походах киевских князей против внутр. и внеш. врагов. В составе рус. княжеств, под влиянием окружающего оседлого населения, Ч. К. постепенно переходили от кочевого скотоводства к земледелию; у них начали складываться феод. отношения. В 13 в., после тат.-монг. нашествия, Ч. К. частично смешались с рус. населением, частично откочевали в степи и их имя перестало упоминаться в исторических документах.

Лит.: Плетнева С. A., Древности Черных Клобуков, М., 1973 (Археология СССР. Свод археологич. источников, в. EI-19).

http://dic.academic....%9D%D0%AB%D0%95

Печенеги

("баджинаки" - у ср.-век. вост. авторов или "пацинаки" - у византийских писателей), тюркояз. народ, согласно сведениям арабских писателей, в VIII- нач. IX в. кочевавший в степях Приаралья и низовьях Сыр-Дарьи. В сер. IX в. П. были вытеснены из Приаралья кочевниками огузами (гузами, торками). Осн. масса П. уходит на З. за Волгу и Дон и в 875 кочует у границ Киевской Руси (по сообщению Никоновской летописи). Часть П. остается в Заволжье, расселившись по сев. периферии Ур.-Волжских степей, на тер. между Самарской Лукой и Мугоджарами. Здесь (на берегу оз. Шалкар в совр. Ур. обл.) в 922 их встретил араб. писатель и путешественник Ахмед ибн-Фадлан. В южнорус. степях археол. культура П. представлена небольшими земляными курганами и впускными погребениями в насыпях более ранних периодов. Характерным признаком погребального обряда П. является размещение на дне могильной ямы, слева от чел., шкуры или чучела взнузданного и оседланного коня (археологи находят череп и кости ног с удилами и стременами). Среди вещевого материала в погребениях преобладают принадлежности конской сбруи и предметы вооружения (наконечники стрел, костяные обкладки лука). Более 40 погребений, совершенных по типично печенежскому обряду, изв. в басс. р. Самары, в ср. течении р. У. и низовьях Илека. Если в южнорус. степях П. оставались до нач. XI в. господствующей военно-полит. силой, совершая регулярные набеги на Русь, воюя с венграми, болгарами и Византией, то заволжские П., как пишет об этом византийский император Константин Багрянородный, находились в зависимости от своих соседей и противников - огузов. В сер. XI в. огузы и П. были изгнаны из степей Заволжья и Приуралья пришедшими с В. кочевыми племенами - кыпчаками-половцами. Отступая на З., огузы обрушились на европ. П., чьи силы к тому времени были значительно подорваны вследствие разгрома их кн. Ярославом Владимировичем под Киевом в 1036. В южнорус. степях начинается период затяжных огузско-печенежских войн, следствием к-рых явился уход оставшихся П. еще далее на З., за Дунай и в Венгрию.

Лит.: Плетнева С.А. Печенеги, торки и половцы в южнорусских степях // МИА, 1958. № 62; Она же. Печенеги, торки, половцы // Степи Евразии в эпоху средневековья: Археология СССР. М., 1981; Федоров-Давыдов Г.А. Кочевники Восточной Европы под властью золотоордынских ханов. М., 1966.Иванов В.А.

http://ural.academic...%B5%D0%B3%D0%B8

ТОРКИ

гузы, узы, - кочевое племя тюрк. происхождения, к-рое выделилось из плем. объединения огузов.

К сер. 11 в. Т. вытеснили печенегов и обосновались в южнорусских степях. В 985 как союзники киевского князя Владимира они принимали участие в походе на болгар. В 1060 Т. выступили против объединенного войска древнерус. князей, по были разбиты и в 1064, преследуемые половцами, вторглись в пределы Византии, опустошив Македонию и Фракию. Отряды Т. угрожали непосредственно

Константинополю. Однако начавшаяся в их войске эпидемия вынудила Т. уйти обратно в южнорусские степи. Часть их поселилась около границ Киевского и Переяславского княжеств. Наиболее крупным местом размещения торков было Поросье (на р. Роси, притоке Днепра), где был построен г. Торческ. Вместе с берендеями Т. на стороне др.-рус. князей принимали участие в борьбе с половцами. В 12 в. Т. вошли в состав плем. объединения черных клобуков. Постепенно Т. оседали и переходили к

земледелию. Часть их ославянилась. Оставшиеся в степях Т.-кочевники впоследствии

смешались с половцами.

Лит.: Голубовский П. (В.), Печенеги, торки и половцы до нашествия татар, К., 1884; Плетнева С. А., Печенеги, торки и половцы в южнорус. степях, "МИА", No 62, М.-Л., 1958; Мец Н. Д., К вопросу о торках, КСИИМК, No 23, М., 1948. Б. Б. Жиромский. Москва.

http://dic.academic....%A0%D0%9A%D0%98

БЕРЕНДЕИ

беренде́и - тюркское кочевое племя в южнорусских степях в XI—XII вв. С 1146 (в составе чёрных клобуков) вассал Руси.

* * *

БЕРЕНДЕ́И, тюркское кочевое племя в южнорусских степях в 11—12 вв. Берендеи упоминаются в русских летописях с 1097 до конца 12 века. Вместе с родственными торками и печенегами ко второй половине 11 века берендеи обосновались в степях близ Киевского и Переяславского княжеств, особенно у реки Роси. Около 1146 года образовалось племенное объединение черных клобуков (в него вошли и берендеи), ставшее «вассалом» Руси. В 12 веке у берендеев появились князья, знать, поселения городского типа. Киевские князья использовали конницу берендеев для обороны Руси от половцев и в княжеских междоусобицах. В связи с нашествием монголо-татар на Русь в начале 13 века часть черных клобуков ушла в Болгарию и Венгрию, остальные слились с населением Золотой Орды.

http://dic.academic....%B4%D0%B5%D0%B8

[Aryslan]

У каракалпаков нашли род, родственный потомкам черных клобуков и аланам. Подробности после публикации.

[Aryslan]

Вот ближайшие совпаденцы одного из каракалпакских родов, родственного аланам Кавказа и потомкам черных клобуков:

0 Richard Allen Flatt

0 David J. Nisula

0 Davis

0 Mr. Peter John Gutenstein

0 Flett

0 Salamon

0 Sergey Pavlovich Shirokov

0 William E. Fritz

0 James Stephen Krysiek

0 Mr. McDonald

0 Scott Allan Smith

0 David A. Leon

0 Rach

0 Balda Tmchin Sr.

0 Pawlovich

0 Jack Beller

0 John Kasper

0 McDonald

0 Nick Troubetzkoy

0 Saddique

0 Jack Zasler

0 William Monroe

0 Travis Duell Flatt

0 John William Steiner

0 Christensen

0 Alexander Robert Dickson Rosenstein

0 Igor Valentinovich Elovskih

0 Mr. Hristov

0 Mr. Morev

0 Aleksandr Vladimirovich Lebedev

0 Alexey Yurjevich Boldyrev

0 Aleksey Vyacheslavovich Harinov

0 Graham

0 Carla Bodette

0 Mr. alfred hassan

0 Mr. Jurgis Sabalius

0 Fowler

0 Mr. Mike Tartygin

0 Mr. John George Henry

0 Mr. Nicholas G Shenduk

0 Thomas Lawrence Smith

0 Mr. Alexander Savin

0 Dr. Andrew Pleshkevich

0 Mr. Adamson

0 Alexander Ilyich Gusakov

0 Mr. Krueger

0 Mr. Stephen Cree

0 Dr. Andrey N. Vilkov

0 Mr. Dmitry Berchansky

0 Diamond

0 Mr. Jordan

0 Mr. Simo Antti Ruokamo

0 Nour El Yaquine Zenati

0 Mr. Pekka Räbinä

0 Mr. Boyd Dunson

0 Dr. IRA ZUNIN

0 Mr. M James Higgins

0 vladimir voevodsky

0 Mr. Grigoryuk

0 Dr. John Walter Engstrom

0 Mr. Scott Edwin Wesley Saylor

0 Sergey Andreev

0 Stanislaw Demkowicz

0 Pavel Valerievich Karcev

0 Mihail Viktorovich Karcev

0 Mr. Valentin Bobylev

0 John Macdonald

0 Vladimir Pryjdun

0 Edward A. Gartland

0 Mr. Dmitry V. Davydov

0 D A Daniel

0 Mr. Alex Kreyn

0 Mr. Robert E Goodman

0 Trott

0 Stanislaw Konczak

0 Haugen

0 Mr. Richard Paul Farrow

0 Mr. Stanley Tymczyna

0 Terje Olstad

0 Dr. Lee Bartel

0 Mr. Jeffrey Brian Gordon

0 kevin lee thompson

0 Mr. Willem Woertman

0 Haugen

0 Farrar

0 Mr. Sergey Kozhevnikov

0 Kulikov

0 Zatsepin

0 Mr. Dennis Loren Cohen

0 Imran Khan

0 Mr. Timothy Michael Trott

0 Dr. Hamza Tareq Abulfaraj

0 Alexander I Shashunov

0 Mr. Charles Lee Dunson

0 Mr. Jon Rod Stearns

0 David Seide

0 Viktor Ivanovich Kudinov

0 Mr. Richard Allen Moore

0 Mr. Andrey Khalaimov

0 Flatt

0 Mr. Jacob Nmn Castroll

0 Mr. ADEL ISMAIL MADANI M.D.

0 Mr. Robert Peter Morgan Ph.D.

0 Mr. Mikhail Dronov

0 Per Ulf Nilssen

0 Isaac Meilijson

0 John Leonas

0 Mr. Terje Finnsen

0 András Kovács

0 Mr. Gregory R. Smith

0 Steven Whitehead

0 Allison

0 Jonathan Lawrence Farrow

0 Wes Coletta

0 Weston Cade Coletta

0 Trawicki

0 Harry Andrew Dougherty

0 Dougherty

0 Stefanos Kyriakou

0 Flint Harry Morrison

0 Mr. Stuart David Alderman

0 James Anthony Gates

0 Larry D. Darnell

0 Fredric Grant Arnow

0 Burroughs

0 Flatt

0 Gregory Michael Olson

0 William MacNider Trott

0 William C. Trott

0 Schmidt

0 Flatt

0 Trott

0 Wilson

0 Streeter

0 Louis Michael Wianecki

0 Greg Blinn

0 Trott

0 Mr. Evan Bruce Bachner

0 Drue

0 Mr. Saylor

0 Ken Kemzura

0 Platt

0 Gary Libman

0 Steven Brian Wooldridge

0 Dr. Marc Jordan Ben-Meir

0 Mr. Farr

0 Flatt

0 Alexander Sidorov

0 Malcolm J. MacMorrison

0 James Donald Farrar

0 Milton Hurtes

0 Parker

0 Drew Boris Gordon

0 Edward J. Huber

0 Flatt

0 Mr. Kamran Aga Imanov

0 Kurt Kaschnitz von Weinberg

0 Eduard Skripka

0 Male Relative

0 Vicari

0 Rolf Abraham

0 Marino Salvador

0 Jens Tessenow

0 Peter Burnicki

0 Slawomir Swiderski

0 Christoph Zwyssig

0 Mr. Farrer

0 Ryszard Olesinski

0 Ibraheem Mohamed Hamoud Al Jobi

0 Salem

0 Muhsen

0 Mr. Saeed Bin Ateeq Al-Baloushi

0 I. A. B.

0 Mr. Tariq Muhammed Akbar

0 Mr. Desmond Dmytro Belseck

0 Mr. Thomas Mulvey Bergeson

0 Mr. Andrew Alexander Joannidis

0 Mr. Mitja Porgornik

0 Mr. Sergei Vladimir Kalin Sr.

0 Fernandez Gamero

0 Mr. Edward Ziolkowski Esq.

0 Mr. Harry Donald Stefanyszyn

0 Mr. Bruce Allen Stach

0 Mr. Bjorn Anesater

0 Mr. Jonas Hagström

0 Mr. Jerald F Walker

0 Dr. Winslow I. Klaskala

0 Mr. Haroon Khan Panezai

0 Mr. Jonathan J Corbett

0 Mr. Joseph Francis Grikis

0 Peter Demetrius Kalfas

0 Mr. Werner Dreyer

0 Mr. Walter Igor Shuran

0 Mr. Charles Louis Peterson

0 Mr. Stein Helleborg

0 Mr. Krallis

0 Dr. Pear William Karlsgodt

0 Ajay Major

0 Mr. Sanjay John Colaco

0 Mr. Lewis John Radecki

0 Paul Edward Duda Esq.

0 Mr. Mathiaparanam Shantakumar

0 Mr. Raphael Elias Schulman

0 Henry

0 Dr. Judah L. Skolnick M.D.

0 Mrs. Ilan Feldman

0 Mr. John M. Johnson Jr.

0 Mr. Richard Lee Dimmick Jr.

0 Dr. Huliyar Shivananjaiah Mallikarjuna Ph.D.

0 Igor Braverman

0 Mr. Richard William Costolo

0 Mr. Roger Frederick Puza

0 Mr. marco di silvestro

0 Mr. Robert Carlson Enger

0 Mr. Baruch Winderbaum

0 Mr. Pawlovich

0 Mr. Kallay

0 Mr. Felipe Eduardo Armaza

0 Mr. Jan Trawicki

0 Mr. Nishith Haresh Pandya

0 Mr. Ari Henriksson

0 Mr. Saurabh Pradeep Pradhan

0 Dr. Lubchenkov

0 Mr. Louis Barrot

0 Mr. Roman Michael Trampusch

0 Mr. JAMES MICHAEL PREUSS

0 Mr. Denes Nandor Gaspar

0 Mr. Richard Kappra

0 Mr. Roberto Bartus

0 Vadim Kreynin

0 Mr. Paul N Wermager

0 Dr. Bob McKercher

0 Carl Salomon

0 Mr. Ross Philip Webster

0 Mr. Alan Edward Kohler Sr.

0 Mr. Gustavo Ribas da Gama Lima

0 Mr. Jay Hemendra Vyas

0 Mr. Donald Fedynak

0 Peter Joseph Koval

0 Mr. David Gerald Smith

0 Mr. Vince E Parker

0 Mr. Mahmoud Daifallah Hmoud

0 Mr. J Hourie

0 Mr. Miguel William Lord

0 Andrew Cousins

1 Bost Karachay Bostan

1 Mr. Uurnak-Elan Bashqort Uurnak-Elan Bashkir

1 Mr. Kandri-Elan Bashqort Kandri-Elan Bashkir

1 Mr. Khrapach Cossack Khrapach Ukraine Cossack

1 Mr. Louis Alexander Eisenstein

[Aryslan]

Страны в которых проживают совпаденцы одного из каракалпакских родов

GENETIC DISTANCE - 0

Haplogroup Country Comment Count

R1a1 Georgia 1

R1a1 Hungary - 1

R1a1a England - 1

R1a1a Germany 1

R1a1a India - 1

R1a1a Ireland - 2

R1a1a Italy - 1

R1a1a Poland - 3

R1a1a Scotland - 1

R1a1a Sweden - 1

R1a1a Switzerland - 1

R1a1a Unknown Origin - 7

R1a1a1 Azerbaijan - 1

R1a1a1 England - 1

R1a1a1 Finland - 1

R1a1a1 Ireland - 1

R1a1a1 Norway - 1

R1a1a1 Russian Federation - 1

R1a1a1 Unknown Origin - 2

GENETIC DISTANCE - 1

Haplogroup Country Comment Count

R1a1 Belarus 1

R1a1 Germany - 2

R1a1 Hungary - 1

R1a1 India - 1

R1a1 Ireland - 1

R1a1 Italy Sicily 1

R1a1 Norway - 1

R1a1 Poland - 1

R1a1 Poland Ashkenazi 3

R1a1 Poland Prussia 1

R1a1 Russian Federation - 1

R1a1 Russian Federation 2

R1a1 Scotland - 4

R1a1 Slovakia - 1

R1a1 Sweden - 1

R1a1 Turkey - 1

R1a1 Ukraine - 1

R1a1 United Kingdom - 1

R1a1 United Kingdom Shetland Islands 1

R1a1 Unknown Origin - 5

R1a1 Unknown Origin 1

R1a1 Unknown Origin MDKO: Brazil 1

R1a1a Armenia - 1

R1a1a Austria - 3

R1a1a Belarus 1

R1a1a Belarus 3

R1a1a Denmark - 3

R1a1a England - 8

R1a1a England Yorkshire 1

R1a1a Estonia - 1

R1a1a Finland - 1

R1a1a France - 1

R1a1a France 3

R1a1a Georgia - 1

R1a1a Germany - 15

R1a1a Germany 4

R1a1a Germany Silesia 2

R1a1a Greece - 1

R1a1a Hungary - 6

R1a1a Ireland - 7

R1a1a Kazakhstan - 1

R1a1a Kyrgyzstan - 1

R1a1a Latvia - 1

R1a1a Latvia Prussia 1

R1a1a Lebanon - 1

R1a1a Lithuania - 2

R1a1a Lithuania 1

R1a1a Lithuania 5

R1a1a Netherlands - 1

R1a1a Norway - 12

R1a1a Pakistan - 2

R1a1a Palestinian Territory - 1

R1a1a Poland - 12

R1a1a Poland 5

R1a1a Poland 3

R1a1a Portugal 1

R1a1a Romania - 3

R1a1a Russian Federation - 7

R1a1a Russian Federation 1

R1a1a Russian Federation 1

R1a1a Russian Federation Bryansk Oblast 1

R1a1a Saudi Arabia - 2

R1a1a Scotland - 13

R1a1a Slovakia - 1

R1a1a Slovenia - 2

R1a1a Sweden - 2

R1a1a Switzerland - 1

R1a1a Turkey - 1

R1a1a Ukraine - 3

R1a1a Ukraine 2

R1a1a Ukraine 1

R1a1a United Kingdom - 9

R1a1a United States - 1

R1a1a Unknown Origin - 28

R1a1a Unknown Origin 4

R1a1a Unknown Origin Austria-Hungary 3

R1a1a Unknown Origin East Prussia 1

R1a1a Unknown Origin MDKO: Canada 1

R1a1a Unknown Origin MDKO: United States 1

R1a1a1 Austria - 2

R1a1a1 Belarus - 1

R1a1a1 Bulgaria - 1

R1a1a1 Czech Republic Bohemia 1

R1a1a1 Denmark - 1

R1a1a1 England - 6

R1a1a1 France - 1

R1a1a1 Germany - 9

R1a1a1 Greece - 1

R1a1a1 Hungary - 4

R1a1a1 Iran - 1

R1a1a1 Ireland - 2

R1a1a1 Italy - 2

R1a1a1 Kuwait - 1

R1a1a1 Lithuania - 4

R1a1a1 Macedonia - 1

R1a1a1 Norway - 4

R1a1a1 Poland - 5

R1a1a1 Russian Federation - 2

R1a1a1 Scotland - 5

R1a1a1 Slovakia - 2

R1a1a1 Slovenia - 1

R1a1a1 Switzerland - 1

R1a1a1 Ukraine - 2

R1a1a1 Ukraine - 1

R1a1a1 Ukraine - 1

R1a1a1 United Kingdom - 3

R1a1a1 United States - 2

R1a1a1 Unknown Origin - 18

R1a1a1 Unknown Origin Ashkenazi 2

R1a1a1c Scotland - 1

R1a1a1g Poland - 1

R1a1a1g2 Poland - 1

R1a1a1h Ireland - 1

R1a1a1h Scotland - 3

R1a1a1h United Kingdom - 2

R1a1a1h Unknown Origin - 2

[Polat]

У каракалпаков нашли род, родственный потомкам черных клобуков и аланам. Подробности после публикации.

Ай, молодцы ребята!!!Мой дед всегда гордо говорил, что Наши преедкие служили Хорезмшахами Киевскому кагану и боролись против монгол.