Казахский ДНК-проект

[alp-bamsi]

 

 

 

там просто РАД включил в огузнаме монголов. Потомки Огузхана - тюрки

 

Это как понять - "просто включил"? Это мы с вами можем просто так взять и что-то включить или исключить, а Рашид-ад-дин как знаток такого не мог сделать. Что за фольк вы выдумываете всегда?

есть еще уйгурская рукопись Огузнаме. Насколько  я понимаю там нету монголов

там нет никаких монголов, РАД использовал восточно-туркестанскую версию Огуз-наме и с определенными намерениями включил туда монголов, но скорее всего уже до него была использована восточно-туркестанская версия Огуз-намэ с монголами, ее написали средневековые уйгуры, цель их была очевидной, чтоб легитимизировать власть монголов-чингизидов над тюрками.

я тоже так думаю

[alp-bamsi]

 

не думаю что субкладов С3 полностью разобрали

Разобрали вы просто об этом еще не знаете.

какой субклад какой народ распространил еще неясно думаю

[alp-bamsi]

 

Чингисхан действительно человек тысячелетия во всем мире, изменивший ход события всемирной истории. Но он был в первую очередь монголом. Любой монгольский народ в том числе халха, вправе гордиться им. 

Вы это твердите как мантру - " омани пади хум". Но объяснить многие не соответствия (Все это было приведено АКБ с аргументами из источников) не можете. Упертость характерная черта, сами знаете кого.

думайте как хотите. Но Чингисхан был монголом и говорил на монгольском

[Оскар]

думайте как хотите. Но Чингисхан был монголом и говорил на монгольском

 

Согласен. ВХ был чистейшим монголом. 

[asan-kaygy]

 

 

не думаю что субкладов С3 полностью разобрали

Разобрали вы просто об этом еще не знаете.

какой субклад какой народ распространил еще неясно думаю

 

Это просто вам еще не ясно.

[alp-bamsi]

а вам конечно ясно

[asan-kaygy]

Безусловно.

[alp-bamsi]

тогда извольте спросить, C3d чья гаплогруппа? Корейская? Китайская? Хунская? Монгольская (хунгираты)?

[asan-kaygy]

1. Это устаревшая классификация, второе там снипов 40 нашли внутри ее и нашли ее среди разных народов, само ее зарождение было ще до всяких китайцев и т.д., так что обзывать ее по нациям это фрическое дело.

[asan-kaygy]

С3d скорее всего переименуют в C3e1a-M407

Если уже не переименовали.

[alp-bamsi]

С3d родственна нынешнему С3е?

[asan-kaygy]

С3d родственна нынешнему С3е?

Нет это новая классификация

[asan-kaygy]

http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html

[alp-bamsi]

1. Это устаревшая классификация, второе там снипов 40 нашли внутри ее и нашли ее среди разных народов, само ее зарождение было ще до всяких китайцев и т.д., так что обзывать ее по нациям это фрическое дело.

все равно у всех "ручьей" C3d должен быть один исток. Кто то из этих народов является распространителем

[asan-kaygy]

 

1. Это устаревшая классификация, второе там снипов 40 нашли внутри ее и нашли ее среди разных народов, само ее зарождение было ще до всяких китайцев и т.д., так что обзывать ее по нациям это фрическое дело.

все равно у всех "ручьей" C3d должен быть один исток. Кто то из этих народов является распространителем

 

Эта мутация М407 возникла еще тогда когда никаких современных народов просто не было в помине.

Так что разные части М407 распространяли разные народы.

[alp-bamsi]

C3d встречается у китайских народов бай и туйя, ханьцев, камбоджийцев, маньчжуров, эвенков, корейцев, тюркских народов (якутов, уйгуры, тувинцы, телеуты, казахи), монгольских народов (монголы, буряты, хамниганы, калмыки, сойотов).

 

Кто то из этих народов являются распространителями. Сначало был один распространитель конечно.

[asan-kaygy]

Вы возраст этого субклада подсчитайте и поймете что никакими китайцами тогда и не пахло и вообще никакой известный нам народ не жил тогда.

[alp-bamsi]

не понимаю ваш ход мышления - связывать распространение субклада с появлением же субклада.

По-вашему сразу с появлением субклада должен начаться распространения его на все четыре стороны

причем распространителями являются все четыре народа

[asan-kaygy]

С3-М407 у казахов связан с коныратами, у бурятов с хоритуматами, у других народов может быть связан с другими народами, но сам субклад появился еще до времен появления народов и распространялся сам, а потом уже некоторые его субклады стали распространятся с разными народами.

[alp-bamsi]

... Рашид ад-Дин отмечает, что унгират и элджигин близки с племенами курлаут и баргут — «их тамга у всех одна; они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток». В свою очередь близкими к баргутам были роды/племена хори, тулас, тумат.

Значит С3d  у монголов связаны с хунгиратами и им родственными племенами

[alp-bamsi]

насколько близки результаты казахских коныратов с хунну С3d?

[asan-kaygy]

 

... Рашид ад-Дин отмечает, что унгират и элджигин близки с племенами курлаут и баргут — «их тамга у всех одна; они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток». В свою очередь близкими к баргутам были роды/племена хори, тулас, тумат.

Значит С3d  у монголов связаны с хунгиратами и им родственными племенами

 

Не стоит так примитивизировать историю. ойратские чоросы и буряты хори связаны с этой гаплогруппой. Насколько у них разошелся ТМРСА трудно сказать в виду отсутствия продолжительных бурятских и ойратских гаплотипов.

[asan-kaygy]

насколько близки результаты казахских коныратов с хунну С3d?

Сами посмотрите.

[alp-bamsi]

 

 

... Рашид ад-Дин отмечает, что унгират и элджигин близки с племенами курлаут и баргут — «их тамга у всех одна; они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток». В свою очередь близкими к баргутам были роды/племена хори, тулас, тумат.

Значит С3d  у монголов связаны с хунгиратами и им родственными племенами

Не стоит так примитивизировать историю. ойратские чоросы и буряты хори связаны с этой гаплогруппой. Насколько у них разошелся ТМРСА трудно сказать в виду отсутствия продолжительных бурятских и ойратских гаплотипов.

предки баргутов - байырку были в составе Уйгурского каганата вместе с тонгра (которых я считаю хунгиратами)

 

в IX веке байегу перекочевали от озера Хулун обратно к Байкалу, где проживали  курыкане, обитавшие на западе от Байкала в верховьях Ангары и Лены. В результате этнических контактов байегу и курыкан в конце IX-начале X века образовалось крупное племенное объединение «баргутский союз». В его состав входили племена, проживавшие в это время около Байкала – хори, тумэты, туласы, булагачины, кэрэмучины и др.

[alp-bamsi]

 

насколько близки результаты казахских коныратов с хунну С3d?

Сами посмотрите.

Габит на мой вопрос:

общие предки казахских коныратов и хуннов С3d жили когда?

ответил:

 

Слишком мало данных для такого подсчёта.