Казахский ДНК-проект

[кылышбай]

12 минут назад, asan-kaygy сказал:

Албан-Алжан

албаны-шыбылы были? старкластер?

[кылышбай]

16.10.2018 в 15:45, АксКерБорж сказал:

Правда второй по численности компактности очаг старкластера располагается в северо-восточном Казахстане и в юго-западной Сибири РФ (кереи ашамайлы).

старкластер только у 55% ашамайлы-кереев. а вот у абаков, которые к кереям жиены а по сути являются уйсынами, старкластера ок. 90% (Абилев, 2012)

[asan-kaygy]

41 минуту назад, кылышбай сказал:

албаны-шыбылы были? старкластер?

Надо смотреть базу и шежире тестированных. Там в основном старкластер

[asan-kaygy]

29 минут назад, кылышбай сказал:

старкластер только у 55% ашамайлы-кереев. а вот у абаков, которые к кереям жиены а по сути являются уйсынами, старкластера ок. 90% (Абилев, 2012)

Там среди них процент больше. Как слышал там много толенгутов тестировали что при маленьких выборках дало 55 %

[кылышбай]

11 минут назад, asan-kaygy сказал:

Как слышал там много толенгутов тестировали что при маленьких выборках дало 55 %

у Абилева?

[asan-kaygy]

17 минут назад, кылышбай сказал:

у Абилева?

да

[asan-kaygy]

Наименьшая межгрупповая изменчивость
(3.6 %) была выявлена именно
при пятой («современной») группировке
(см. таблицу). Это ука зывает
на то, что между современными казахскими
популяциями различных государств
нет существенных различий
при допущении, что большая часть
со временных популяций является потомками
населения тех же уездов.
Максимальное значение межгрупповой
изменчивости (12.3 %) получено
при объединении популяций,
согласно социально-территориальному
подразделению времен казахского
ханства (жузы), существовавшему
не менее 550 лет тому назад. Такой
ре зультат свидетельствует о том, что
окончательное структурирование казахского
генофонда произошло во
вре мя казахского ханства.
Результаты группировки популяций
по более ранним географическим
подразделениям указывают на значимое
наследие Монгольской империи
(«улусы», 10.7 %) и позволяют предположить,
что уже в эпоху Монгольской
империи (Золотая Орда) начинает
формироваться пространственная
структура современного генофонда
казахов.
Полученные результаты склоняют
чашу весов в пользу гипотезы
Т.И. Султанова, указывающей, что
жузы возникли после распада Золотой
Орды (Кляшторный, Султанов, 1992;
Сабитов, 2014), нежели в сторону альтернативной
гипотезы (Аманжолов,
1959), постулирующей, что казахи подразделились
на жузы еще в X–XII веках,
до объединения Чингисханом
тюрков и монголов в одну империю
Жабагин М.К., Балановский О.П., Сабитов Ж.М., Темиргалиев А.З., Агджоян А.Т., Кошель С.М., Раманкулов Е.М., Балановская Е.В. Реконструкция структуры генофонда казахов по данным об их родорасселении. Вавиловский журнал генетики и селекции. 2018;22(7):895-904.
https://www.academia.edu/37716863/Жабагин_М.К._Балановский_О.П._Сабитов_Ж.М._Темиргалиев_А.З._Агджоян_А.Т._Кошель_С.М._Раманкулов_Е.М._Балановская_Е.В._Реконструкция_структуры_генофонда_казахов_по_данным_об_их_родорасселении._Вавиловский_журнал_генетики_и_селекции._2018_22_7_895-904
 

[кылышбай]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Наименьшая межгрупповая изменчивость
(3.6 %) была выявлена именно
при пятой («современной») группировке
(см. таблицу). Это ука зывает
на то, что между современными казахскими
популяциями различных государств
нет существенных различий
при допущении, что большая часть
со временных популяций является потомками
населения тех же уездов.
Максимальное значение межгрупповой
изменчивости (12.3 %) получено
при объединении популяций,
согласно социально-территориальному
подразделению времен казахского
ханства (жузы), существовавшему
не менее 550 лет тому назад. Такой
ре зультат свидетельствует о том, что
окончательное структурирование казахского
генофонда произошло во
вре мя казахского ханства.

можно ли по этим данным опровергнуть или считать обоснованным версию о могольском компоненте?

[asan-kaygy]

33 минуты назад, кылышбай сказал:

можно ли по этим данным опровергнуть или считать обоснованным версию о могольском компоненте?

Это из другой оперы

[asan-kaygy]

Вышли новые казахские гаплотипы

MI21131	R-M269	12	24	14	10	12-14	12	12	12	13	13	29
MI21041	N-M231	14	23	14	11	12-13	11	13	10	13	14	29
MI21125	R-M198	13	25	17	11	11-14	12	12	10	13	11	31
MI21137	C-M216	13	25	16	11	12-12	11	13	11	14	11	31	17	8-8	11	12	25	14	20	29	11-12-12-16	11	9	22-23	15	15	18	17	34-38	12	10
MI21128	C-M216	13	25	16	10	13-13	11	14	10	13	11	29
MI21126	C-M216	13	25	16	10	12-13	11	14	10	13	11	29
MI21117	C-M216	13	24	16-17	9	12-12	11	12	11	15	11	32
IN19160	C-M216	13	24	16-17	9	12-12	11	12	11	14	11	31
MI21109	C-M216	13	24	16-17	9	12-12	11	12	11	14	11	31
MI21051	C-M216	13	24	16-17	9	12-12	11	12	11	14	11	31
MI21104	C-M216	13	23	16	10	12-12	11	13	11	14	11	31
MI21124	L-M20	12	22	16	10	10-16	11	12	13	12	14	29	17	9-9	11	12	25	16	19	28	15-15-17-17	11	10	19-21	15	14	16	16	33-34	11	10	11	8	15-16	7	10	10	8	10	9	13	20-20	13	11	12	12	18	8	12	27	21	16	12	11	14	11	12	12	11	36	15	8	15	12	27	27	19	13	11	11	12	11	9	14	11	10	9	12	31	12	13	21	16	11	12	22	15	18	14	22	16	13	18	25	12	21	20	11	15	17	9	12	11
MI21044	G-M201	13	23	13	10	13-17	11	12	13	14	12	29	15	9-9-9	11	11	24	16	22	27	13-13-14-15-15-16	9	10	20-20	16	13	18	19	34-35-37	11	10	11	8	16-16	8	11	10	8	11	10	12	20-21-21	14	10	12	12	19	8	12	23	21	14	12	11	13	10	11	11	11	31	15	8	11	12	22	26	20	12	11	12	13	11	9	10	11	10	11	13	30	12	12	22	14	11	10	19	15	19	13	24	15	12	15	26	12	20	18	11	15	17	9	12	11

[asan-kaygy]

Алаша, Аргын, Уак, Албан, 8 калмак-толенгутов и один Бабасан

[Мадьяр]

Ваше предположение что Албан-Алжан кирме подтвердилось? По китам род узнать было бы интересно.

[asan-kaygy]

Пока подробностей до публикации не будет.

П.С. Там методом исключения можно понять кто есть кто

[asan-kaygy]

Еще один аргын должен выйти в декабре

[mechenosec]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Вышли новые казахские гаплотипы

MI21131	R-M269	12	24	14	10	12-14	12	12	12	13	13	29
MI21041	N-M231	14	23	14	11	12-13	11	13	10	13	14	29
MI21125	R-M198	13	25	17	11	11-14	12	12	10	13	11	31
MI21137	C-M216	13	25	16	11	12-12	11	13	11	14	11	31	17	8-8	11	12	25	14	20	29	11-12-12-16	11	9	22-23	15	15	18	17	34-38	12	10
MI21128	C-M216	13	25	16	10	13-13	11	14	10	13	11	29
MI21126	C-M216	13	25	16	10	12-13	11	14	10	13	11	29
MI21117	C-M216	13	24	16-17	9	12-12	11	12	11	15	11	32
IN19160	C-M216	13	24	16-17	9	12-12	11	12	11	14	11	31
MI21109	C-M216	13	24	16-17	9	12-12	11	12	11	14	11	31
MI21051	C-M216	13	24	16-17	9	12-12	11	12	11	14	11	31
MI21104	C-M216	13	23	16	10	12-12	11	13	11	14	11	31
MI21124	L-M20	12	22	16	10	10-16	11	12	13	12	14	29	17	9-9	11	12	25	16	19	28	15-15-17-17	11	10	19-21	15	14	16	16	33-34	11	10	11	8	15-16	7	10	10	8	10	9	13	20-20	13	11	12	12	18	8	12	27	21	16	12	11	14	11	12	12	11	36	15	8	15	12	27	27	19	13	11	11	12	11	9	14	11	10	9	12	31	12	13	21	16	11	12	22	15	18	14	22	16	13	18	25	12	21	20	11	15	17	9	12	11
MI21044	G-M201	13	23	13	10	13-17	11	12	13	14	12	29	15	9-9-9	11	11	24	16	22	27	13-13-14-15-15-16	9	10	20-20	16	13	18	19	34-35-37	11	10	11	8	16-16	8	11	10	8	11	10	12	20-21-21	14	10	12	12	19	8	12	23	21	14	12	11	13	10	11	11	11	31	15	8	11	12	22	26	20	12	11	12	13	11	9	10	11	10	11	13	30	12	12	22	14	11	10	19	15	19	13	24	15	12	15	26	12	20	18	11	15	17	9	12	11

С М216 это ойратский м-48? Ваши теленгуты точно из наших кровей .

[asan-kaygy]

10 минут назад, mechenosec сказал:

С М216 это ойратский м-48? Ваши теленгуты точно из наших кровей .

1. Смотрите ИСОГГ. Это предикция причем базового СНП, так что не делайте выводы не разбираясь в генетике. 

2. Из 8 этих людей, относящихся к гаплогруппе С к "ойратскому М48" относятся 4 казаха, которые по шежире относятся к потомкам некоего торгоутского тайши (все детали будут в статье)

 

[mechenosec]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

1. Смотрите ИСОГГ. Это предикция причем базового СНП, так что не делайте выводы не разбираясь в генетике. 

2. Из 8 этих людей, относящихся к гаплогруппе С к "ойратскому М48" относятся 4 казаха, которые по шежире относятся к потомкам некоего торгоутского тайши (все детали будут в статье)

 

А, значит неправильно понял, вы написали что 8 калмаков теленгутов, думал это они и есть, потомки торгоутского тайши значит? Тут большая вероятность что они из керядов ( кереитов) родом, не 100% конечно.Значит какого-то торгудского нойона, ваши предки всё-таки взяли в плен в 1771 г.Жаль потомки не помнят род, хотя торгуды-теленгуды есть.

[asan-kaygy]

20 часов назад, mechenosec сказал:

А, значит неправильно понял, вы написали что 8 калмаков теленгутов, думал это они и есть, потомки торгоутского тайши значит? Тут большая вероятность что они из керядов ( кереитов) родом, не 100% конечно.Значит какого-то торгудского нойона, ваши предки всё-таки взяли в плен в 1771 г.Жаль потомки не помнят род, хотя торгуды-теленгуды есть.

Помнят про торгоутского тайшу. Чтобы уточнить надо калмыков тестировать, но у вас там не горят желанием это делать

[asan-kaygy]

Жабагин М.К., Балановский О.П., Сабитов Ж.М., Темиргалиев А.З., Агджоян А.Т., Кошель С.М., Раманкулов Е.М., Балановская Е.В. Реконструкция структуры генофонда казахов по данным об их родорасселении. Вавиловский журнал генетики и селекции. 2018;22(7) Приложение https://www.academia.edu/37725268/Жабагин_М.К._Балановский_О.П._Сабитов_Ж.М._Темиргалиев_А.З._Агджоян_А.Т._Кошель_С.М._Раманкулов_Е.М._Балановская_Е.В._Реконструкция_структуры_генофонда_казахов_по_данным_об_их_родорасселении._Вавиловский_журнал_генетики_и_селекции._2018_22_7_Приложение

[Мадьяр]

14 часов назад, asan-kaygy сказал:

Жабагин М.К., Балановский О.П., Сабитов Ж.М., Темиргалиев А.З., Агджоян А.Т., Кошель С.М., Раманкулов Е.М., Балановская Е.В. Реконструкция структуры генофонда казахов по данным об их родорасселении. Вавиловский журнал генетики и селекции. 2018;22(7) Приложение https://www.academia.edu/37725268/Жабагин_М.К._Балановский_О.П._Сабитов_Ж.М._Темиргалиев_А.З._Агджоян_А.Т._Кошель_С.М._Раманкулов_Е.М._Балановская_Е.В._Реконструкция_структуры_генофонда_казахов_по_данным_об_их_родорасселении._Вавиловский_журнал_генетики_и_селекции._2018_22_7_Приложение

текст статьи не открывается, раньше было без проблем 

[Мадьяр]

вроде скачал , вышли карты

[asan-kaygy]

https://egemen.kz/article/166020-?fbclid=IwAR2k63KpIZHzvbZH9r316RiG8ExTJkcqajD_X5dk8ODci790zk6YnlumBoQ

[asan-kaygy]

5 часов назад, Мадьяр сказал:

вроде скачал , вышли карты

На ФБ Максат выложил бонус три карты еще

[asan-kaygy]

Алимулы, Байулы, Жетиру

[Boris Suvorov]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

https://egemen.kz/article/166020-?fbclid=IwAR2k63KpIZHzvbZH9r316RiG8ExTJkcqajD_X5dk8ODci790zk6YnlumBoQ

Насколько  я понял речь едет о книге Ирины Ерофеевой «Рыцарь - звания чести», посвященную подвигам и жизни Бокенбай батыра. 

Не помню кто так хорошо  сказал - " Если, исключить из официальной истории всю ложь, то и истории не останется".

Тафталогия; - В  разные  периоды истории одна и та же История имеет разный смысл под влиянием прихоти ее создателей. 

Но  правда  всегда выйдет на свет!