кылышбай Опубликовано 23 октября, 2018 Опубликовано 23 октября, 2018 12 минут назад, asan-kaygy сказал: Албан-Алжан албаны-шыбылы были? старкластер?
кылышбай Опубликовано 23 октября, 2018 Опубликовано 23 октября, 2018 16.10.2018 в 15:45, АксКерБорж сказал: Правда второй по численности компактности очаг старкластера располагается в северо-восточном Казахстане и в юго-западной Сибири РФ (кереи ашамайлы). старкластер только у 55% ашамайлы-кереев. а вот у абаков, которые к кереям жиены а по сути являются уйсынами, старкластера ок. 90% (Абилев, 2012)
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2018 Автор Опубликовано 23 октября, 2018 41 минуту назад, кылышбай сказал: албаны-шыбылы были? старкластер? Надо смотреть базу и шежире тестированных. Там в основном старкластер
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2018 Автор Опубликовано 23 октября, 2018 29 минут назад, кылышбай сказал: старкластер только у 55% ашамайлы-кереев. а вот у абаков, которые к кереям жиены а по сути являются уйсынами, старкластера ок. 90% (Абилев, 2012) Там среди них процент больше. Как слышал там много толенгутов тестировали что при маленьких выборках дало 55 %
кылышбай Опубликовано 23 октября, 2018 Опубликовано 23 октября, 2018 11 минут назад, asan-kaygy сказал: Как слышал там много толенгутов тестировали что при маленьких выборках дало 55 % у Абилева?
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2018 Автор Опубликовано 23 октября, 2018 17 минут назад, кылышбай сказал: у Абилева? да
asan-kaygy Опубликовано 7 ноября, 2018 Автор Опубликовано 7 ноября, 2018 Наименьшая межгрупповая изменчивость (3.6 %) была выявлена именно при пятой («современной») группировке (см. таблицу). Это ука зывает на то, что между современными казахскими популяциями различных государств нет существенных различий при допущении, что большая часть со временных популяций является потомками населения тех же уездов. Максимальное значение межгрупповой изменчивости (12.3 %) получено при объединении популяций, согласно социально-территориальному подразделению времен казахского ханства (жузы), существовавшему не менее 550 лет тому назад. Такой ре зультат свидетельствует о том, что окончательное структурирование казахского генофонда произошло во вре мя казахского ханства. Результаты группировки популяций по более ранним географическим подразделениям указывают на значимое наследие Монгольской империи («улусы», 10.7 %) и позволяют предположить, что уже в эпоху Монгольской империи (Золотая Орда) начинает формироваться пространственная структура современного генофонда казахов. Полученные результаты склоняют чашу весов в пользу гипотезы Т.И. Султанова, указывающей, что жузы возникли после распада Золотой Орды (Кляшторный, Султанов, 1992; Сабитов, 2014), нежели в сторону альтернативной гипотезы (Аманжолов, 1959), постулирующей, что казахи подразделились на жузы еще в X–XII веках, до объединения Чингисханом тюрков и монголов в одну империю Жабагин М.К., Балановский О.П., Сабитов Ж.М., Темиргалиев А.З., Агджоян А.Т., Кошель С.М., Раманкулов Е.М., Балановская Е.В. Реконструкция структуры генофонда казахов по данным об их родорасселении. Вавиловский журнал генетики и селекции. 2018;22(7):895-904.https://www.academia.edu/37716863/Жабагин_М.К._Балановский_О.П._Сабитов_Ж.М._Темиргалиев_А.З._Агджоян_А.Т._Кошель_С.М._Раманкулов_Е.М._Балановская_Е.В._Реконструкция_структуры_генофонда_казахов_по_данным_об_их_родорасселении._Вавиловский_журнал_генетики_и_селекции._2018_22_7_895-904 1
кылышбай Опубликовано 7 ноября, 2018 Опубликовано 7 ноября, 2018 1 час назад, asan-kaygy сказал: Наименьшая межгрупповая изменчивость (3.6 %) была выявлена именно при пятой («современной») группировке (см. таблицу). Это ука зывает на то, что между современными казахскими популяциями различных государств нет существенных различий при допущении, что большая часть со временных популяций является потомками населения тех же уездов. Максимальное значение межгрупповой изменчивости (12.3 %) получено при объединении популяций, согласно социально-территориальному подразделению времен казахского ханства (жузы), существовавшему не менее 550 лет тому назад. Такой ре зультат свидетельствует о том, что окончательное структурирование казахского генофонда произошло во вре мя казахского ханства. можно ли по этим данным опровергнуть или считать обоснованным версию о могольском компоненте?
asan-kaygy Опубликовано 7 ноября, 2018 Автор Опубликовано 7 ноября, 2018 33 минуты назад, кылышбай сказал: можно ли по этим данным опровергнуть или считать обоснованным версию о могольском компоненте? Это из другой оперы
asan-kaygy Опубликовано 7 ноября, 2018 Автор Опубликовано 7 ноября, 2018 Вышли новые казахские гаплотипы MI21131 R-M269 12 24 14 10 12-14 12 12 12 13 13 29 MI21041 N-M231 14 23 14 11 12-13 11 13 10 13 14 29 MI21125 R-M198 13 25 17 11 11-14 12 12 10 13 11 31 MI21137 C-M216 13 25 16 11 12-12 11 13 11 14 11 31 17 8-8 11 12 25 14 20 29 11-12-12-16 11 9 22-23 15 15 18 17 34-38 12 10 MI21128 C-M216 13 25 16 10 13-13 11 14 10 13 11 29 MI21126 C-M216 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29 MI21117 C-M216 13 24 16-17 9 12-12 11 12 11 15 11 32 IN19160 C-M216 13 24 16-17 9 12-12 11 12 11 14 11 31 MI21109 C-M216 13 24 16-17 9 12-12 11 12 11 14 11 31 MI21051 C-M216 13 24 16-17 9 12-12 11 12 11 14 11 31 MI21104 C-M216 13 23 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 MI21124 L-M20 12 22 16 10 10-16 11 12 13 12 14 29 17 9-9 11 12 25 16 19 28 15-15-17-17 11 10 19-21 15 14 16 16 33-34 11 10 11 8 15-16 7 10 10 8 10 9 13 20-20 13 11 12 12 18 8 12 27 21 16 12 11 14 11 12 12 11 36 15 8 15 12 27 27 19 13 11 11 12 11 9 14 11 10 9 12 31 12 13 21 16 11 12 22 15 18 14 22 16 13 18 25 12 21 20 11 15 17 9 12 11 MI21044 G-M201 13 23 13 10 13-17 11 12 13 14 12 29 15 9-9-9 11 11 24 16 22 27 13-13-14-15-15-16 9 10 20-20 16 13 18 19 34-35-37 11 10 11 8 16-16 8 11 10 8 11 10 12 20-21-21 14 10 12 12 19 8 12 23 21 14 12 11 13 10 11 11 11 31 15 8 11 12 22 26 20 12 11 12 13 11 9 10 11 10 11 13 30 12 12 22 14 11 10 19 15 19 13 24 15 12 15 26 12 20 18 11 15 17 9 12 11
asan-kaygy Опубликовано 7 ноября, 2018 Автор Опубликовано 7 ноября, 2018 Алаша, Аргын, Уак, Албан, 8 калмак-толенгутов и один Бабасан
Мадьяр Опубликовано 7 ноября, 2018 Опубликовано 7 ноября, 2018 Ваше предположение что Албан-Алжан кирме подтвердилось? По китам род узнать было бы интересно.
asan-kaygy Опубликовано 7 ноября, 2018 Автор Опубликовано 7 ноября, 2018 Пока подробностей до публикации не будет. П.С. Там методом исключения можно понять кто есть кто
asan-kaygy Опубликовано 7 ноября, 2018 Автор Опубликовано 7 ноября, 2018 Еще один аргын должен выйти в декабре
mechenosec Опубликовано 7 ноября, 2018 Опубликовано 7 ноября, 2018 2 часа назад, asan-kaygy сказал: Вышли новые казахские гаплотипы MI21131 R-M269 12 24 14 10 12-14 12 12 12 13 13 29 MI21041 N-M231 14 23 14 11 12-13 11 13 10 13 14 29 MI21125 R-M198 13 25 17 11 11-14 12 12 10 13 11 31 MI21137 C-M216 13 25 16 11 12-12 11 13 11 14 11 31 17 8-8 11 12 25 14 20 29 11-12-12-16 11 9 22-23 15 15 18 17 34-38 12 10 MI21128 C-M216 13 25 16 10 13-13 11 14 10 13 11 29 MI21126 C-M216 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29 MI21117 C-M216 13 24 16-17 9 12-12 11 12 11 15 11 32 IN19160 C-M216 13 24 16-17 9 12-12 11 12 11 14 11 31 MI21109 C-M216 13 24 16-17 9 12-12 11 12 11 14 11 31 MI21051 C-M216 13 24 16-17 9 12-12 11 12 11 14 11 31 MI21104 C-M216 13 23 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 MI21124 L-M20 12 22 16 10 10-16 11 12 13 12 14 29 17 9-9 11 12 25 16 19 28 15-15-17-17 11 10 19-21 15 14 16 16 33-34 11 10 11 8 15-16 7 10 10 8 10 9 13 20-20 13 11 12 12 18 8 12 27 21 16 12 11 14 11 12 12 11 36 15 8 15 12 27 27 19 13 11 11 12 11 9 14 11 10 9 12 31 12 13 21 16 11 12 22 15 18 14 22 16 13 18 25 12 21 20 11 15 17 9 12 11 MI21044 G-M201 13 23 13 10 13-17 11 12 13 14 12 29 15 9-9-9 11 11 24 16 22 27 13-13-14-15-15-16 9 10 20-20 16 13 18 19 34-35-37 11 10 11 8 16-16 8 11 10 8 11 10 12 20-21-21 14 10 12 12 19 8 12 23 21 14 12 11 13 10 11 11 11 31 15 8 11 12 22 26 20 12 11 12 13 11 9 10 11 10 11 13 30 12 12 22 14 11 10 19 15 19 13 24 15 12 15 26 12 20 18 11 15 17 9 12 11 С М216 это ойратский м-48? Ваши теленгуты точно из наших кровей .
asan-kaygy Опубликовано 7 ноября, 2018 Автор Опубликовано 7 ноября, 2018 10 минут назад, mechenosec сказал: С М216 это ойратский м-48? Ваши теленгуты точно из наших кровей . 1. Смотрите ИСОГГ. Это предикция причем базового СНП, так что не делайте выводы не разбираясь в генетике. 2. Из 8 этих людей, относящихся к гаплогруппе С к "ойратскому М48" относятся 4 казаха, которые по шежире относятся к потомкам некоего торгоутского тайши (все детали будут в статье) 1
mechenosec Опубликовано 7 ноября, 2018 Опубликовано 7 ноября, 2018 1 час назад, asan-kaygy сказал: 1. Смотрите ИСОГГ. Это предикция причем базового СНП, так что не делайте выводы не разбираясь в генетике. 2. Из 8 этих людей, относящихся к гаплогруппе С к "ойратскому М48" относятся 4 казаха, которые по шежире относятся к потомкам некоего торгоутского тайши (все детали будут в статье) А, значит неправильно понял, вы написали что 8 калмаков теленгутов, думал это они и есть, потомки торгоутского тайши значит? Тут большая вероятность что они из керядов ( кереитов) родом, не 100% конечно.Значит какого-то торгудского нойона, ваши предки всё-таки взяли в плен в 1771 г.Жаль потомки не помнят род, хотя торгуды-теленгуды есть.
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2018 Автор Опубликовано 8 ноября, 2018 20 часов назад, mechenosec сказал: А, значит неправильно понял, вы написали что 8 калмаков теленгутов, думал это они и есть, потомки торгоутского тайши значит? Тут большая вероятность что они из керядов ( кереитов) родом, не 100% конечно.Значит какого-то торгудского нойона, ваши предки всё-таки взяли в плен в 1771 г.Жаль потомки не помнят род, хотя торгуды-теленгуды есть. Помнят про торгоутского тайшу. Чтобы уточнить надо калмыков тестировать, но у вас там не горят желанием это делать
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2018 Автор Опубликовано 8 ноября, 2018 Жабагин М.К., Балановский О.П., Сабитов Ж.М., Темиргалиев А.З., Агджоян А.Т., Кошель С.М., Раманкулов Е.М., Балановская Е.В. Реконструкция структуры генофонда казахов по данным об их родорасселении. Вавиловский журнал генетики и селекции. 2018;22(7) Приложение https://www.academia.edu/37725268/Жабагин_М.К._Балановский_О.П._Сабитов_Ж.М._Темиргалиев_А.З._Агджоян_А.Т._Кошель_С.М._Раманкулов_Е.М._Балановская_Е.В._Реконструкция_структуры_генофонда_казахов_по_данным_об_их_родорасселении._Вавиловский_журнал_генетики_и_селекции._2018_22_7_Приложение
Мадьяр Опубликовано 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 14 часов назад, asan-kaygy сказал: Жабагин М.К., Балановский О.П., Сабитов Ж.М., Темиргалиев А.З., Агджоян А.Т., Кошель С.М., Раманкулов Е.М., Балановская Е.В. Реконструкция структуры генофонда казахов по данным об их родорасселении. Вавиловский журнал генетики и селекции. 2018;22(7) Приложение https://www.academia.edu/37725268/Жабагин_М.К._Балановский_О.П._Сабитов_Ж.М._Темиргалиев_А.З._Агджоян_А.Т._Кошель_С.М._Раманкулов_Е.М._Балановская_Е.В._Реконструкция_структуры_генофонда_казахов_по_данным_об_их_родорасселении._Вавиловский_журнал_генетики_и_селекции._2018_22_7_Приложение текст статьи не открывается, раньше было без проблем 1
asan-kaygy Опубликовано 9 ноября, 2018 Автор Опубликовано 9 ноября, 2018 https://egemen.kz/article/166020-?fbclid=IwAR2k63KpIZHzvbZH9r316RiG8ExTJkcqajD_X5dk8ODci790zk6YnlumBoQ
asan-kaygy Опубликовано 9 ноября, 2018 Автор Опубликовано 9 ноября, 2018 5 часов назад, Мадьяр сказал: вроде скачал , вышли карты На ФБ Максат выложил бонус три карты еще
Boris Suvorov Опубликовано 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 3 часа назад, asan-kaygy сказал: https://egemen.kz/article/166020-?fbclid=IwAR2k63KpIZHzvbZH9r316RiG8ExTJkcqajD_X5dk8ODci790zk6YnlumBoQ Насколько я понял речь едет о книге Ирины Ерофеевой «Рыцарь - звания чести», посвященную подвигам и жизни Бокенбай батыра. Не помню кто так хорошо сказал - " Если, исключить из официальной истории всю ложь, то и истории не останется". Тафталогия; - В разные периоды истории одна и та же История имеет разный смысл под влиянием прихоти ее создателей. Но правда всегда выйдет на свет! 1
