Samtat Опубликовано 2 июня, 2018 Опубликовано 2 июня, 2018 2 часа назад, asan-kaygy сказал: Нет Жаль. Было бы неплохо узнать где они по отношению к кыпчакам и палеообразцам на yfull.
кылышбай Опубликовано 4 июня, 2018 Опубликовано 4 июня, 2018 Только что, asan-kaygy сказал: Также посмотрите нашу последнюю работу по гаплотипам казахов. Там Кереи, Шапрашты, Украинец, засекреченные Дулаты, Шакшам, Сары-Уйсун, Албан, Суан C-Y12782Y12782formed 1050 ybp, TMRCA 700 ybpinfo значит все уйсыны и кереи потомки одного человека, жившего ок. 1000 лет назад? тогда или все уйсыны тоже потомки кереитов (если кереи=кереиты) или уйсыны и кереи потомки нирунов (тогда кереи не кереиты)
asan-kaygy Опубликовано 4 июня, 2018 Автор Опубликовано 4 июня, 2018 1 минуту назад, кылышбай сказал: C-Y12782Y12782formed 1050 ybp, TMRCA 700 ybpinfo значит все уйсыны и кереи потомки одного человека, жившего ок. 1000 лет назад? тогда или все уйсыны тоже потомки кереитов (если кереи=кереиты) или уйсыны и кереи потомки нирунов (тогда кереи не кереиты) ТМРСА определяет возраст, а первое это когда ветка потенциально отделилась с новыми мутациями АФАИК
кылышбай Опубликовано 4 июня, 2018 Опубликовано 4 июня, 2018 Только что, asan-kaygy сказал: ТМРСА определяет возраст, а первое это когда ветка потенциально отделилась с новыми мутациями АФАИК т.е. даже не 1050 а 700 лет?
asan-kaygy Опубликовано 4 июня, 2018 Автор Опубликовано 4 июня, 2018 Только что, кылышбай сказал: т.е. даже не 1050 а 700 лет? Бинго
asan-kaygy Опубликовано 4 июня, 2018 Автор Опубликовано 4 июня, 2018 Но тут надо понимать еще погрешность плюс не мешало бы посмотреть расчеты на этих же данных к примеру Балановских. Отличия минимальные по датировкам но они есть
кылышбай Опубликовано 4 июня, 2018 Опубликовано 4 июня, 2018 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: Бинго а о чем тогда спор если все эти керей-кереиты, дулаты-доглаты, уйсын-усуни скорее потомки одного нируна чем какие то фантазии про кереитов Ван-хана, доглатов Мухаммед-Хайдара или Усунь=весь Старший жуз?
asan-kaygy Опубликовано 4 июня, 2018 Автор Опубликовано 4 июня, 2018 11 минут назад, кылышбай сказал: а о чем тогда спор если все эти керей-кереиты, дулаты-доглаты, уйсын-усуни скорее потомки одного нируна чем какие то фантазии про кереитов Ван-хана, доглатов Мухаммед-Хайдара или Усунь=весь Старший жуз? Нет кереи и кереиты из разных субкладов. Разошлись 4000 лет назад емнип. Просто Заке хочет сделать кереев кереитами, а дулатов дуглатами
Zake Опубликовано 4 июня, 2018 Опубликовано 4 июня, 2018 42 минуты назад, кылышбай сказал: т.е. даже не 1050 а 700 лет? 39 минут назад, кылышбай сказал: а о чем тогда спор если все эти керей-кереиты, дулаты-доглаты, уйсын-усуни скорее потомки одного нируна чем какие то фантазии про кереитов Ван-хана, доглатов Мухаммед-Хайдара или Усунь=весь Старший жуз? 28 минут назад, asan-kaygy сказал: Нет кереи и кереиты из разных субкладов. Разошлись 4000 лет назад емнип. Просто Заке хочет сделать кереев кереитами, а дулатов дуглатами Все казахские кереи и уйсыны Старш жуза потомки ОДНОГО НИРУНА, который жил 700 лет назад? Вы отдаете отчет своим словам или это мимолетные мысли-скакуны в вашей днк-беседке?
кылышбай Опубликовано 4 июня, 2018 Опубликовано 4 июня, 2018 Только что, Zake сказал: Все казахские кереи и уйсыны Старш жуза потомки ОДНОГО НИРУНА, который жил 700 лет назад? Вы отдаете отчет своим словам или это мимолетные мысли-скакуны в вашей днк-беседке? судя по данным генетиков то получается так. правда нужно учесть: 42 минуты назад, asan-kaygy сказал: Но тут надо понимать еще погрешность плюс не мешало бы посмотреть расчеты на этих же данных к примеру Балановских. Отличия минимальные по датировкам но они есть + нируны вероятнее всего и есть носители этого кластера. но это еще не 100% факт. главное: общий предок уйсынов и кереев жил менее чем 1000 лет назад
mechenosec Опубликовано 4 июня, 2018 Опубликовано 4 июня, 2018 7 часов назад, кылышбай сказал: судя по данным генетиков то получается так. правда нужно учесть: + нируны вероятнее всего и есть носители этого кластера. но это еще не 100% факт. главное: общий предок уйсынов и кереев жил менее чем 1000 лет назад Интересно получается ,если кереиты , ну пусть даже кереи есть тюрки, и разошлись со старкластером-4000лет назад, то и старкластер изначально был тюркским? Ну и тогда и тунгусо- манджур в тюрки не забудьте записать, у них ведь м-48 тоже много как у ваших алшинов
asan-kaygy Опубликовано 5 июня, 2018 Автор Опубликовано 5 июня, 2018 16 часов назад, Zake сказал: Все казахские кереи и уйсыны Старш жуза потомки ОДНОГО НИРУНА, который жил 700 лет назад? Вы отдаете отчет своим словам или это мимолетные мысли-скакуны в вашей днк-беседке? Я писал про те образцы которые есть. Думаю старкластеры из этих родов потомки одного нируна скорее всего, но датировки нужно уточнять, посчитав по методике Балановских. Если совпадет все это (как с аргынами) то Уфулл правы.
asan-kaygy Опубликовано 5 июня, 2018 Автор Опубликовано 5 июня, 2018 16 часов назад, кылышбай сказал: судя по данным генетиков то получается так. правда нужно учесть: + нируны вероятнее всего и есть носители этого кластера. но это еще не 100% факт. главное: общий предок уйсынов и кереев жил менее чем 1000 лет назад Жалко нет Абак кереев и много засекречено кто в субкладах сидят.
Peacemaker Опубликовано 5 июня, 2018 Опубликовано 5 июня, 2018 4 hours ago, asan-kaygy said: Жалко нет Абак кереев и много засекречено кто в субкладах сидят. Засекречены из за того ,что они близкие родственники Нуркашы и Абахая?
Zake Опубликовано 5 июня, 2018 Опубликовано 5 июня, 2018 6 часов назад, asan-kaygy сказал: Я писал про те образцы которые есть. Думаю старкластеры из этих родов потомки одного нируна скорее всего, но датировки нужно уточнять, посчитав по методике Балановских. Если совпадет все это (как с аргынами) то Уфулл правы. у др народов, экс-кочевников с родоплеменным делением есть такое? напр у калмыков, каракалпаков и т.д.?
Zake Опубликовано 5 июня, 2018 Опубликовано 5 июня, 2018 15 часов назад, mechenosec сказал: Интересно получается ,если кереиты , ну пусть даже кереи есть тюрки, и разошлись со старкластером-4000лет назад, то и старкластер изначально был тюркским? Ну и тогда и тунгусо- манджур в тюрки не забудьте записать, у них ведь м-48 тоже много как у ваших алшинов как может старкластер быть изначально тюркским? Или еще каким-то?
Momyn Опубликовано 5 июня, 2018 Опубликовано 5 июня, 2018 20.05.2018 в 10:54, Курсант сказал: я и о чем и этот процесс вхождение казахам до сих пор продолжается , в пору ,, открывать ,, 4 жуз Ну не до такой степени, наверное. Жузы надо закрывать, хотя люди найдут способ разделиться.
Momyn Опубликовано 5 июня, 2018 Опубликовано 5 июня, 2018 Вот стал отвечать, а сам ничего сегодня не прочитал.
asan-kaygy Опубликовано 6 июня, 2018 Автор Опубликовано 6 июня, 2018 17 часов назад, Zake сказал: у др народов, экс-кочевников с родоплеменным делением есть такое? напр у калмыков, каракалпаков и т.д.? Есть почитайте статьи разные по генетике кочевых народов
asan-kaygy Опубликовано 6 июня, 2018 Автор Опубликовано 6 июня, 2018 19 часов назад, Peacemaker сказал: Засекречены из за того ,что они близкие родственники Нуркашы и Абахая? Бред не пишите. По субкладу они не близкие родственники
кылышбай Опубликовано 6 июня, 2018 Опубликовано 6 июня, 2018 05.06.2018 в 09:12, asan-kaygy сказал: Жалко нет Абак кереев и много засекречено кто в субкладах сидят. но ведь есть данные Абилева? у него ведь абаки и ашамайлы разошлись 20-22 поколения назад (600-700 лет). нельзя через эти данные считать что и абаки родня уйсынам в пределах менее 1000 лет? или там расчеты сомнительные?
Zake Опубликовано 6 июня, 2018 Опубликовано 6 июня, 2018 1 час назад, asan-kaygy сказал: Есть почитайте статьи разные по генетике кочевых народов Если отправили куда-то значит не как у нас.
Курсант Опубликовано 6 июня, 2018 Опубликовано 6 июня, 2018 4 часа назад, кылышбай сказал: но ведь есть данные Абилева? у него ведь абаки и ашамайлы разошлись 20-22 поколения назад (600-700 лет). нельзя через эти данные считать что и абаки родня уйсынам в пределах менее 1000 лет? или там расчеты сомнительные? Кылышбаи , к вам просьба , вступите в монгольскии днк проект(ваша гг подходит к ним)будете делится информацией у кого какая гг у халхи , с какого племени итд , без вступления проект невозможно узнать их гаплотипы , станете мостом между нами 1
Zake Опубликовано 6 июня, 2018 Опубликовано 6 июня, 2018 1 час назад, Курсант сказал: Кылышбаи , к вам просьба , вступите в монгольскии днк проект(ваша гг подходит к ним)будете делится информацией у кого какая гг у халхи , с какого племени итд , без вступления проект невозможно узнать их гаплотипы , станете мостом между нами Он наверное вступил туда уже под монгольским ником. Интересно, как он себя там назвал? 1
Курсант Опубликовано 6 июня, 2018 Опубликовано 6 июня, 2018 41 минуту назад, Zake сказал: Он наверное вступил туда уже под монгольским ником. Интересно, как он себя там назвал? если вступил , то я поддерживаю его шаг (на его месте я бы вступил) , под каким ником незнаю , проект доступен , как понял тем, кто в нем вообщем засекреченые они
