mechenosec Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 6 минут назад, кылышбай сказал: ну так давайте, предоставьте модель того как один маньчжур пришел к халха и так разрослась его семья что его потомки нынче составляют чуть ли не половину халха. напомню вам, что у самих манчжуров носителей гаплогруппы О2 чуть ли не 80% и сами манчжуры вышли из Дальнего Востока к центральным районам Маньчжурии лишь в нач. 17 в. Это им ваши найманы наверное О2 занесли ? А старкластер халха принесли ваши уйшины, прям с Бухарского рынка по дешевке . Только помню походы с Востока на Запад , обратно не помню
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 Только что, mechenosec сказал: Это им ваши найманы наверное О2 занесли ? А старкластер халха принесли ваши уйшины, прям с Бухарского рынка? Только помню походы с Востока на Запад , обратно не помню у них О другая вроде бы не наиманская
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 думаю О у них от отюреченных тунгус (уйгур )
mechenosec Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 2 минуты назад, Shymkent сказал: у них О другая вроде бы не наиманская Понятно, манджуры с О2 им дальше чем уйшины с С3 ?
mechenosec Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 1 минуту назад, Shymkent сказал: думаю О у них от отюреченных тунгус (уйгур ) Думаю некоторые обидятся
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 4 минуты назад, mechenosec сказал: Думаю некоторые обидятся я не за всех уйгур говорю , об О , которые близки маньчжурам О
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 5 минут назад, mechenosec сказал: Понятно, манджуры с О2 им дальше чем уйшины с С3 ? смысле?
кылышбай Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 13 минут назад, Shymkent сказал: почему то у других монголоязычных народов стара практически нет , почему ? во вторых вбоп младше чем у наших старцев почему их должно быть много? даже если нируны и в самом деле были носителями старкластера то ведь были еще и дарлекины, татары, меркиты, кереиты и др. этносы. по возрасту не скажу, не знаю
кылышбай Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 13 минут назад, Shymkent сказал: у них О другая вроде бы не наиманская у халха найманской и кытайской О2 не так много. у них больше др. субклады О2
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 10 минут назад, кылышбай сказал: почему их должно быть много? даже если нируны и в самом деле были носителями старкластера то ведь были еще и дарлекины, татары, меркиты, кереиты и др. этносы. по возрасту не скажу, не знаю по краинеи мере они не должны быть моложе ( старкластер), и еще РК 2 у наших отрицательный , когда у хазарейцев он положительный
Тарихшы Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 Только что, mechenosec сказал: Это им ваши найманы наверное О2 занесли ? А старкластер халха принесли ваши уйшины, прям с Бухарского рынка по дешевке . Только помню походы с Востока на Запад , обратно не помню Гаплогруппа С алтайский как я понимаю,гаплогруппа О сино-тибетский.У половины халха гаплогруппа О.Чем это можно обьяснить?Неуж-то папа манжур-ханьец+мама халха?Наши же найманы в большинстве как я понимаю это бывшие каракитайцы или киданы
Тарихшы Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 Нынешняя Монголия это земля бывшего Тюркского каганата.Я это так,на заметку)))
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 11 минут назад, Тарихшы сказал: Наши же найманы в большинстве как я понимаю это бывшие каракитайцы или киданы здесь вы думаю , ошибаетесь , Кылышбаи подтвердит
mechenosec Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 8 минут назад, Тарихшы сказал: Гаплогруппа С алтайский как я понимаю,гаплогруппа О сино-тибетский.У половины халха гаплогруппа О.Чем это можно обьяснить?Неуж-то папа манжур-ханьец+мама халха?Наши же найманы в большинстве как я понимаю это бывшие каракитайцы или киданы В гаплах разбираюсь не больше вашего, ваши найманы сам не знаю кто? По идее должны быть оригинальные, и гапла у них наша монгольская ,в смысле восточная , манджуры нам монголам родня , и вашим найманам думаю тоже, только очень далекое родство, сам пытаюсь себе объяснить такие похожие гаплы и другой язык, думаю объяснение только одно, у кыпчаков были похожие гаплы.
Ермолаев Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 Только что, Тарихшы сказал: Нынешняя Монголия это земля бывшего Тюркского каганата.Я это так,на заметку))) А Тюркский каганат это бывшая территория Жужаньского, а он - Сяньбийского, а до них хунну, а до них (в Монголии) - "плиточники" (динлины?) + "оленники" + "пазырыкцы". 1
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 2 минуты назад, Ермолаев сказал: А Тюркский каганат это бывшая территория Жужаньского, а он - Сяньбийского, а до них хунну, а до них (в Монголии) - "плиточники" (динлины?) + "оленники" + "пазырыкцы". у андроновцев С-М48 есть , андроновцы старше плиточников?
Ермолаев Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 Только что, Shymkent сказал: у андроновцев С-М48 есть , культура старше плиточников? Да, старше. Андроновская появилась где-то в XVII в. до н.э. (примерно), а "плиточники" - примерно в XIV в. В Википедии дается примечание, что этот единичный С-шник возможно есть представитель соседней глазговской культуры.
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 1 минуту назад, Ермолаев сказал: Да, старше. Андроновская появилась где-то в XVII в. до н.э. (примерно), а "плиточники" - примерно в XIV в. В Википедии дается примечание, что этот единичный С-шник возможно есть представитель соседней глазговской культуры. факт что был , а у динлин что (плиточников) , R1a и N1c ?
Ермолаев Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 1 минуту назад, Shymkent сказал: факт что был Но не факт, что это "андроновец". 1 минуту назад, Shymkent сказал: у динлин что (плиточников) , R1a и N1c ? Неизвестно. R1а уж больно маловероятно (хотя, там могут быть "пазырыкцы" или "оленники"), т.к. собственно "плиточники" чуть ли не эталонные тунгиды.
mechenosec Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 11 минут назад, Shymkent сказал: у андроновцев С-М48 есть , андроновцы старше плиточников? М-48 у всех разный , имеется у тунгусо-манджур, монголов и тюрков, хоть и не разбираюсь но понял что очень давно между собой разошлись, монголы и тюрки 2000 лет назад, думаю с тунгусами не так давно, все таки рядом жили ?
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 3 минуты назад, mechenosec сказал: М-48 у всех разный , имеется у тунгусо-манджур, монголов и тюрков, хоть и не разбираюсь но понял что очень давно между собой разошлись, монголы и тюрки 2000 лет назад, думаю с тунгусами не так давно, все таки рядом жили ? все сватаете М48 тунгусам ))) явно они там не автохонны по древним меркам
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 8 минут назад, Ермолаев сказал: Но не факт, что это "андроновец". 1 . гг С еще до андроновцев была
mechenosec Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 2 минуты назад, Shymkent сказал: все сватаете М48 тунгусам ))) явно они там не автохонны по древним меркам Написал ведь, у всех он разный .
Тарихшы Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 Только что, mechenosec сказал: М-48 у всех разный , имеется у тунгусо-манджур, монголов и тюрков, хоть и не разбираюсь но понял что очень давно между собой разошлись, монголы и тюрки 2000 лет назад, думаю с тунгусами не так давно, все таки рядом жили ? Только что, Ермолаев сказал: А Тюркский каганат это бывшая территория Жужаньского, а он - Сяньбийского, а до них хунну, а до них (в Монголии) - "плиточники" (динлины?) + "оленники" + "пазырыкцы". Все эти народы алтайские.А вы обьясните почему у индо-европейцов одна гапло доминирующяя,то-есть R1(гапло I и J,N ассимилированные)Ну по индо-иранцам понятно,у ниъ только верхушки были индо-европейцами.Основные же народы были те же семиты и дравиды.Вобще вопрос,когда халхи появились?Думаю в их составе есть бывшие тюрки.
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Опубликовано 13 января, 2018 1 минуту назад, mechenosec сказал: Написал ведь, у всех он разный . я вообщем , они видимо мигранты там , смешались с другими и отунгусились