кылышбай Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 1 час назад, asan-kaygy сказал: Он их не собирал 1. если вам интересно есть представитель Шанышкылы-Каракалпак-Шымбыл (Таш. область, Кыбрайский район, пограничный пос. Майский) в г. Караганде. надо будет - могу привезти в Астану 2. какой тест нужно сделать чтобы уточнить возраст гипотетического Бораша? биг Y? если да - сколько он сейчас стоит? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 26 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 38 минут назад, Samtat сказал: Надо снипировать. А то не хочется гадать. Мало кто там проверял снп-маркеры из базы ФТДНА Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 26 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 32 минуты назад, кылышбай сказал: жаль что сыргели опять под уйсынов загребли. а так по-отдельности они как и уаки были б близки к дульдургинским бурятам (я так понял там буряты-хоринцы) asan-kaygy, это все вы: с вашей подачи и пошла уйсунизация сыргелинцев. так ведь?) Уйсунов среди протестированных в той базе мало. Уйсунизация ))) Там еще Алшинизация была вроде Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 26 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 22 минуты назад, кылышбай сказал: 1. если вам интересно есть представитель Шанышкылы-Каракалпак-Шымбыл (Таш. область, Кыбрайский район, пограничный пос. Майский) в г. Караганде. надо будет - могу привезти в Астану 2. какой тест нужно сделать чтобы уточнить возраст гипотетического Бораша? биг Y? если да - сколько он сейчас стоит? 1. Если он даст полное шежире, то я его протестирую за свой счет. Сам заплачу. 2. Желательно хотя бы 5 Биг У, оптимум для статьи 10 В конце ноября весь декабрь будут скидки и цена упадет с 575 до 425-475 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 27 минут назад, asan-kaygy сказал: Уйсунов среди протестированных в той базе мало. Уйсунизация ))) Там еще Алшинизация была вроде как понять кереи - баяты монголы d=0,01 ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мадьяр Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 В 25.10.2017 в 00:15, Samtat сказал: АНАЛИЗ СВЯЗИ ПОЛИМОРФИЗМА Y-ХРОМОСОМЫ И РОДОПЛЕМЕННОЙ СТРУКТУРЫ В КАЗАХСКОЙ ПОПУЛЯЦИИ ДИССЕРТАЦИЯ на соискание ученой степени кандидата биологических наук Жабагин Максат Кизатович http://www.vigg.ru/fileadmin/user_upload/Dissertatsionnyy_sovet/Kandidatskie_dissertatsii/2017/Zhabagin/dissertacionnaja_rabota_Zhabagin_MK.pdf Прочитал, отличная работа. Интересная картина по торе (рисунок 3.35.). из работы: "Исходя из того, что генеалогические линии Усек и Ондан султанов сходятся в пределах гаплогруппы С2*, и учитывая исторические сведения о том, что Ишим хан родился примерно тогдп, когда его отцу Шигаю было около 55-65 лет, можно допускать, что Ишим не был родным сыном Шигая. Наблюдаемая гетерогенность династии Ишим хана объясняется различными социальными факторами. Во-первых, династия Ишим хана была главной правящей линией Чингизидов, из которой произошло большинство казахских ханов. В то время как потомки Ондана и Усека были линиями султанов и до первой половины 18 века вообще практически не имели ресурсов для борьбы за власть. Высокое социальное положение династии Ишим хана вело к большому количеству жен, что могло провоцировать адюльтеров в борьбе за власть их окружения. Так, к примеру, можно наблюдать схожесть некоторых гаплотипов гаплогруппы R1a1a* и R2a между династией Ишим хана и степным духовенством." Выходит наши ханы Тауке, Абылай, Кенесары по Y-гаплогруппе на самом то деле потомки степного духовенство(Кожа)?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 26 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 44 минуты назад, Shymkent сказал: как понять кереи - баяты монголы d=0,01 ? какая страница Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: какая страница исследование еще не читал , из сооб Админа , выше по теме Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 26 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 7 минут назад, Shymkent сказал: исследование еще не читал , из сооб Админа , выше по теме найдите страницу там я почитаю потом и расскажу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мадьяр Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 по выборкам у Уйсыней 11% C2b1a2-M48, а у Байулы 13% C2*. под C2* может быть любой субклад, кроме указанных M48 и М407. Было бы интересно конечно узнать какие подроды имеют такие для своего клана скажем нетипичные субклады. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 26 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 22 минуты назад, Мадьяр сказал: по выборкам у Уйсыней 11% C2b1a2-M48, а у Байулы 13% C2*. под C2* может быть любой субклад, кроме указанных M48 и М407. Было бы интересно конечно узнать какие подроды имеют такие для своего клана скажем нетипичные субклады. Это могут быть Ысыки. У них вроде С2* Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 3 часа назад, asan-kaygy сказал: У Кожа есть Z2122 и еще много что выйти может то есть разные субклады Самозванцы (с) Откуда у них мог взяться этот субклад, т.е. если грубо, от какого народа? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мадьяр Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 Для уточнения положения родоплеменных групп казахов (KZH1 – уйсун; KZH2 – жалайыр; KZH3 – канлы; KZH4 – аргын; KZH5 – керей; KZH6 – конырат; KZH7 – кыпшак; KZH8 – найман; KZH9 – уак; KZH10 – алимулы; KZH11 – байулы; KZH12 – жетиру; KZH13 – кожа-сунак; KZH14 – торе) в генетическом пространстве Азии, между 136 популяциями были рассчитаны генетические расстояния Нея по колоссальному массиву данных – около 10 тыс. образцов, изученных по единой панели 30 маркеров Y-хромосомы (xBT, B-M60, C-M216, DM174, E-M96, E-M35, E-M78, E-M123, F-M89, G-M201, H-M69, I-M170, J-M304, J2-M172, J2-M47, J2-M67, J2-M92, J2-M12, L-M20, NO-M214, N-LLY22g, O-M175, P-M74, Q-M242, R-M207, R1a-M198, R1b-M343, R1b-M269, R2-M124, T-M70, другие). Из 122 популяций определены наиболее близкие для всех родоплеменных групп: уйсун – баяты (монголы) (d=0.03); жалайыр – хамнигане (d=0.03); канлы – туркмены (d=0.07); аргын –канглы (башкиры) (d=0.03); керей - баяты (монголы) (d=0.01); конырат - баяты (монголы) (d=0.01); кыпшак – кумандинцы (d=0.25); найман – узумчины (монголы) (d=0.03); уак – буряты (Дульдургинский район) (d=0.02); алимулы - баяты (монголы) (d=0.01); байулы - баяты (монголы) (d=0.01); жетиру – монголы (северо-западные) (d=0.03); торе – каракалпак (d=0.15); кожа-сунак – таджики (Афганистан) (d=0.06). Основная гаплогруппа жалайыров разве не старкластер? почему они ближе хамнигане, а не баяутам? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мадьяр Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 Больше половины (62%) разнообразия приходится на гаплогруппу С2-M217, причем для кланов суан, албан, сарыуйсун, шапырашты характерно накопление только варианта С2*-М217(хМ48,xM407). Тогда как для кланов ошакты, сиргели, ысты встречен и маркер C2b1a2-М48. Стоит отметить, что для клана дулат такая дифференциальная картина накопления конкретных вариантов гаплогруппы С2- M217 зависит уже от рода. У родов ботпай и шымыр маркер C2b1a2-М48 совсем не встречен, тогда как в составе родов сикым и жаныс, наоборот, наблюдается. Кроме С2-M217, в составе уйсунов обнаружена (12%) гаплогруппа J1*-M267(xP58), накопление которой больше характерно для клана ысты (справедливо для обоих его родов – ойык и тилик). Выявлено также накопление (8%) гаплогруппы J2*-M172(xM47,xM67,xM12), которое больше характерно для рода шымыр в составе клана дулат. Среди прочих обнаружена (4%) и гаплогруппа N1a1a-M178, которая часто встречена в клане сыргели. нашел, вообщим у Уйсынов встречается представители C2b1a2-М48 в родах Ошакты, Сиргели, Ысты, Сикым, Жаныс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 4 минуты назад, Мадьяр сказал: нашел, вообщим у Уйсынов встречается представители C2b1a2-М48 в родах Ошакты, Сиргели, Ысты, Сикым, Жаныс и как это понять ? они не старкластер? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мадьяр Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 жаль что из 336 образцов найманов, только подроды Толегетай и Сарыжомарт. А так если бы включили Баганалы, Балталы, Бура... картина была бы немного по другому Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мадьяр Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 3 минуты назад, Shymkent сказал: и как это понять ? они не старкластер? старкластер в основном, но есть и другие, вроде C2b1a2-М48 (кирме) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 6 минут назад, Мадьяр сказал: старкластер в основном, но есть и другие, вроде C2b1a2-М48 (кирме) кирме от алшынов ? Кабак писал какие то алшыны дулатам вошли Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мадьяр Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 1 минуту назад, Shymkent сказал: кирме от алшынов ? Кабак писал какие то алшыны дулатам вошли наверное только Жабагин знает. возможно ойратское наследие Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мадьяр Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 21 минуту назад, Shymkent сказал: и как это понять ? они не старкластер? а про Ысты давно уже говорили что основное у них не старкластер, а J1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 Только что, Мадьяр сказал: а про Ысты давно уже говорили что основное у них не старкластер, а J1 и кому они близки ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 7 минут назад, Мадьяр сказал: а про Ысты давно уже говорили что основное у них не старкластер, а J1 вроде в некоторых вариантах шежире ысты вместе с ошакты и шапырашты идут вместе с сыргелинцами в параллельной уйсынам ветке. якобы их после смерти Ойсыла усыновили потомки Уйсыла Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 Только что, кылышбай сказал: вроде в некоторых вариантах шежире ысты вместе с ошакты и шапырашты идут вместе с сыргелинцами в параллельной уйсынам ветке. якобы их после смерти Ойсыла усыновили потомки Уйсыла С-М216 и С-М217 , какие различия или отличия между ними? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мадьяр Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 12 минут назад, Shymkent сказал: и кому они близки ? Гаплогруппа J1*-M267(xP58). В составе гаплогруппы выделяется модальный гаплотип 5, являющийся основателем ρ-кластера (рисунок 3.18). Выделяется ρ-кластер в родоплеменной группе уйсунов, наиболее часто у клана ысты. Возраст ρ-кластера 1200±500 лет. Наиболее близкий гаплотип встречен среди популяции кайтагцев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samtat Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 Жаль, что канлы не одного субклада с туркменами. У них М346, у туркмен М25. А как было бы соблазнительно... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться