mechenosec Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 16:19, кылышбай сказал: ну так давайте, предоставьте модель того как один маньчжур пришел к халха и так разрослась его семья что его потомки нынче составляют чуть ли не половину халха. напомню вам, что у самих манчжуров носителей гаплогруппы О2 чуть ли не 80% и сами манчжуры вышли из Дальнего Востока к центральным районам Маньчжурии лишь в нач. 17 в. Показать Это им ваши найманы наверное О2 занесли ? А старкластер халха принесли ваши уйшины, прям с Бухарского рынка по дешевке . Только помню походы с Востока на Запад , обратно не помню Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 16:25, mechenosec сказал: Это им ваши найманы наверное О2 занесли ? А старкластер халха принесли ваши уйшины, прям с Бухарского рынка? Только помню походы с Востока на Запад , обратно не помню Показать у них О другая вроде бы не наиманская Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 думаю О у них от отюреченных тунгус (уйгур ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 16:27, Shymkent сказал: у них О другая вроде бы не наиманская Показать Понятно, манджуры с О2 им дальше чем уйшины с С3 ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 16:31, Shymkent сказал: думаю О у них от отюреченных тунгус (уйгур ) Показать Думаю некоторые обидятся Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 16:33, mechenosec сказал: Думаю некоторые обидятся Показать я не за всех уйгур говорю , об О , которые близки маньчжурам О Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 16:31, mechenosec сказал: Понятно, манджуры с О2 им дальше чем уйшины с С3 ? Показать смысле? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 16:24, Shymkent сказал: почему то у других монголоязычных народов стара практически нет , почему ? во вторых вбоп младше чем у наших старцев Показать почему их должно быть много? даже если нируны и в самом деле были носителями старкластера то ведь были еще и дарлекины, татары, меркиты, кереиты и др. этносы. по возрасту не скажу, не знаю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 16:27, Shymkent сказал: у них О другая вроде бы не наиманская Показать у халха найманской и кытайской О2 не так много. у них больше др. субклады О2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 16:39, кылышбай сказал: почему их должно быть много? даже если нируны и в самом деле были носителями старкластера то ведь были еще и дарлекины, татары, меркиты, кереиты и др. этносы. по возрасту не скажу, не знаю Показать по краинеи мере они не должны быть моложе ( старкластер), и еще РК 2 у наших отрицательный , когда у хазарейцев он положительный Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тарихшы Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 16:25, mechenosec сказал: Это им ваши найманы наверное О2 занесли ? А старкластер халха принесли ваши уйшины, прям с Бухарского рынка по дешевке . Только помню походы с Востока на Запад , обратно не помню Показать Гаплогруппа С алтайский как я понимаю,гаплогруппа О сино-тибетский.У половины халха гаплогруппа О.Чем это можно обьяснить?Неуж-то папа манжур-ханьец+мама халха?Наши же найманы в большинстве как я понимаю это бывшие каракитайцы или киданы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тарихшы Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 Нынешняя Монголия это земля бывшего Тюркского каганата.Я это так,на заметку))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:00, Тарихшы сказал: Наши же найманы в большинстве как я понимаю это бывшие каракитайцы или киданы Показать здесь вы думаю , ошибаетесь , Кылышбаи подтвердит Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:00, Тарихшы сказал: Гаплогруппа С алтайский как я понимаю,гаплогруппа О сино-тибетский.У половины халха гаплогруппа О.Чем это можно обьяснить?Неуж-то папа манжур-ханьец+мама халха?Наши же найманы в большинстве как я понимаю это бывшие каракитайцы или киданы Показать В гаплах разбираюсь не больше вашего, ваши найманы сам не знаю кто? По идее должны быть оригинальные, и гапла у них наша монгольская ,в смысле восточная , манджуры нам монголам родня , и вашим найманам думаю тоже, только очень далекое родство, сам пытаюсь себе объяснить такие похожие гаплы и другой язык, думаю объяснение только одно, у кыпчаков были похожие гаплы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ермолаев Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:14, Тарихшы сказал: Нынешняя Монголия это земля бывшего Тюркского каганата.Я это так,на заметку))) Показать А Тюркский каганат это бывшая территория Жужаньского, а он - Сяньбийского, а до них хунну, а до них (в Монголии) - "плиточники" (динлины?) + "оленники" + "пазырыкцы". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:17, Ермолаев сказал: А Тюркский каганат это бывшая территория Жужаньского, а он - Сяньбийского, а до них хунну, а до них (в Монголии) - "плиточники" (динлины?) + "оленники" + "пазырыкцы". Показать у андроновцев С-М48 есть , андроновцы старше плиточников? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ермолаев Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:19, Shymkent сказал: у андроновцев С-М48 есть , культура старше плиточников? Показать Да, старше. Андроновская появилась где-то в XVII в. до н.э. (примерно), а "плиточники" - примерно в XIV в. В Википедии дается примечание, что этот единичный С-шник возможно есть представитель соседней глазговской культуры. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:25, Ермолаев сказал: Да, старше. Андроновская появилась где-то в XVII в. до н.э. (примерно), а "плиточники" - примерно в XIV в. В Википедии дается примечание, что этот единичный С-шник возможно есть представитель соседней глазговской культуры. Показать факт что был , а у динлин что (плиточников) , R1a и N1c ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ермолаев Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:28, Shymkent сказал: факт что был Показать Но не факт, что это "андроновец". В 13.01.2018 в 17:28, Shymkent сказал: у динлин что (плиточников) , R1a и N1c ? Показать Неизвестно. R1а уж больно маловероятно (хотя, там могут быть "пазырыкцы" или "оленники"), т.к. собственно "плиточники" чуть ли не эталонные тунгиды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:19, Shymkent сказал: у андроновцев С-М48 есть , андроновцы старше плиточников? Показать М-48 у всех разный , имеется у тунгусо-манджур, монголов и тюрков, хоть и не разбираюсь но понял что очень давно между собой разошлись, монголы и тюрки 2000 лет назад, думаю с тунгусами не так давно, все таки рядом жили ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:35, mechenosec сказал: М-48 у всех разный , имеется у тунгусо-манджур, монголов и тюрков, хоть и не разбираюсь но понял что очень давно между собой разошлись, монголы и тюрки 2000 лет назад, думаю с тунгусами не так давно, все таки рядом жили ? Показать все сватаете М48 тунгусам ))) явно они там не автохонны по древним меркам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:33, Ермолаев сказал: Но не факт, что это "андроновец". Показать 1 . гг С еще до андроновцев была Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:38, Shymkent сказал: все сватаете М48 тунгусам ))) явно они там не автохонны по древним меркам Показать Написал ведь, у всех он разный . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тарихшы Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:35, mechenosec сказал: М-48 у всех разный , имеется у тунгусо-манджур, монголов и тюрков, хоть и не разбираюсь но понял что очень давно между собой разошлись, монголы и тюрки 2000 лет назад, думаю с тунгусами не так давно, все таки рядом жили ? Показать В 13.01.2018 в 17:17, Ермолаев сказал: А Тюркский каганат это бывшая территория Жужаньского, а он - Сяньбийского, а до них хунну, а до них (в Монголии) - "плиточники" (динлины?) + "оленники" + "пазырыкцы". Показать Все эти народы алтайские.А вы обьясните почему у индо-европейцов одна гапло доминирующяя,то-есть R1(гапло I и J,N ассимилированные)Ну по индо-иранцам понятно,у ниъ только верхушки были индо-европейцами.Основные же народы были те же семиты и дравиды.Вобще вопрос,когда халхи появились?Думаю в их составе есть бывшие тюрки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 января, 2018 Поделиться Опубликовано 13 января, 2018 В 13.01.2018 в 17:41, mechenosec сказал: Написал ведь, у всех он разный . Показать я вообщем , они видимо мигранты там , смешались с другими и отунгусились Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться