Казахский ДНК-проект

[кылышбай]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Он их не собирал

1. если вам интересно есть представитель Шанышкылы-Каракалпак-Шымбыл (Таш. область, Кыбрайский район, пограничный пос. Майский) в г. Караганде. надо будет - могу привезти в Астану

2. какой тест нужно сделать чтобы уточнить возраст гипотетического Бораша? биг Y? если да - сколько он сейчас стоит?

[asan-kaygy]

38 минут назад, Samtat сказал:

Надо снипировать. А то не хочется гадать.

Мало кто там проверял снп-маркеры из базы ФТДНА

[asan-kaygy]

32 минуты назад, кылышбай сказал:

жаль что сыргели опять под уйсынов загребли. а так по-отдельности они как и уаки были б близки к дульдургинским бурятам (я так понял там буряты-хоринцы)

asan-kaygy, это все вы: с вашей подачи и пошла уйсунизация сыргелинцев. так ведь?)

Уйсунов среди протестированных в той базе мало.

Уйсунизация )))

Там еще Алшинизация была вроде

[asan-kaygy]

22 минуты назад, кылышбай сказал:

1. если вам интересно есть представитель Шанышкылы-Каракалпак-Шымбыл (Таш. область, Кыбрайский район, пограничный пос. Майский) в г. Караганде. надо будет - могу привезти в Астану

2. какой тест нужно сделать чтобы уточнить возраст гипотетического Бораша? биг Y? если да - сколько он сейчас стоит?

1. Если он даст полное шежире, то я его протестирую за свой счет. Сам заплачу.

2. Желательно хотя бы 5 Биг У, оптимум для статьи 10

В конце ноября весь декабрь будут скидки и цена упадет с 575 до 425-475

[Курсант]

27 минут назад, asan-kaygy сказал:

Уйсунов среди протестированных в той базе мало.

Уйсунизация )))

Там еще Алшинизация была вроде

как понять кереи - баяты монголы d=0,01 ?

[Мадьяр]

В 25.10.2017 в 00:15, Samtat сказал:

 

АНАЛИЗ СВЯЗИ ПОЛИМОРФИЗМА Y-ХРОМОСОМЫ И РОДОПЛЕМЕННОЙ СТРУКТУРЫ В КАЗАХСКОЙ ПОПУЛЯЦИИ

ДИССЕРТАЦИЯ на соискание ученой степени кандидата биологических наук

Жабагин Максат Кизатович

 

http://www.vigg.ru/fileadmin/user_upload/Dissertatsionnyy_sovet/Kandidatskie_dissertatsii/2017/Zhabagin/dissertacionnaja_rabota_Zhabagin_MK.pdf

Прочитал, отличная работа. 

Интересная картина по торе (рисунок 3.35.). 

из работы: "Исходя из того, что генеалогические линии Усек и Ондан султанов сходятся в пределах гаплогруппы С2*, и учитывая исторические сведения о том, что Ишим хан родился примерно тогдп, когда его отцу Шигаю было около 55-65 лет, можно допускать, что Ишим не был родным сыном Шигая. Наблюдаемая гетерогенность династии Ишим хана объясняется различными социальными факторами. Во-первых, династия Ишим хана была главной правящей линией Чингизидов, из которой произошло большинство казахских ханов. В то время как потомки Ондана и Усека были линиями султанов и до первой половины 18 века вообще практически не имели ресурсов для борьбы за власть. Высокое социальное положение династии Ишим хана вело к большому количеству жен, что могло провоцировать адюльтеров в борьбе за власть их окружения. Так, к примеру, можно наблюдать схожесть некоторых гаплотипов гаплогруппы R1a1a* и R2a между династией Ишим хана и степным духовенством."

 

Выходит наши ханы Тауке, Абылай, Кенесары по Y-гаплогруппе на самом то деле потомки степного духовенство(Кожа)?)

[asan-kaygy]

44 минуты назад, Shymkent сказал:

как понять кереи - баяты монголы d=0,01 ?

какая страница

[Курсант]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

какая страница

исследование еще не читал , из сооб Админа , выше по теме

[asan-kaygy]

7 минут назад, Shymkent сказал:

исследование еще не читал , из сооб Админа , выше по теме

найдите страницу там я почитаю потом и расскажу

[Мадьяр]

по выборкам у Уйсыней 11% C2b1a2-M48, а у Байулы 13% C2*. под C2* может быть любой субклад, кроме указанных M48 и М407. Было бы интересно конечно узнать какие подроды имеют такие для своего клана скажем нетипичные субклады. 

[asan-kaygy]

22 минуты назад, Мадьяр сказал:

по выборкам у Уйсыней 11% C2b1a2-M48, а у Байулы 13% C2*. под C2* может быть любой субклад, кроме указанных M48 и М407. Было бы интересно конечно узнать какие подроды имеют такие для своего клана скажем нетипичные субклады. 

Это могут быть Ысыки. У них вроде С2*

[Le_Raffine]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

У Кожа есть Z2122

 и еще много что выйти может то есть разные субклады

Самозванцы (с) Откуда у них мог взяться этот субклад, т.е. если грубо, от какого народа?

[Мадьяр]

Для уточнения положения родоплеменных групп казахов (KZH1 – уйсун; KZH2 – жалайыр; KZH3 – канлы; KZH4 – аргын; KZH5 – керей; KZH6 – конырат; KZH7 – кыпшак; KZH8 – найман; KZH9 – уак; KZH10 – алимулы; KZH11 – байулы; KZH12 – жетиру; KZH13 – кожа-сунак; KZH14 – торе) в генетическом пространстве Азии, между 136 популяциями были рассчитаны генетические расстояния Нея по колоссальному массиву данных – около 10 тыс. образцов, изученных по единой панели 30 маркеров Y-хромосомы (xBT, B-M60, C-M216, DM174, E-M96, E-M35, E-M78, E-M123, F-M89, G-M201, H-M69, I-M170, J-M304, J2-M172, J2-M47, J2-M67, J2-M92, J2-M12, L-M20, NO-M214, N-LLY22g, O-M175, P-M74, Q-M242, R-M207, R1a-M198, R1b-M343, R1b-M269, R2-M124, T-M70, другие).

Из 122 популяций определены наиболее близкие для всех родоплеменных групп: 
уйсун – баяты (монголы) (d=0.03); 
жалайыр – хамнигане (d=0.03); 
канлы – туркмены (d=0.07); 
аргын –канглы (башкиры) (d=0.03); 
керей - баяты (монголы) (d=0.01); 
конырат - баяты (монголы) (d=0.01); 
кыпшак – кумандинцы (d=0.25); 
найман – узумчины (монголы) (d=0.03); 
уак – буряты (Дульдургинский район) (d=0.02); 
алимулы - баяты (монголы) (d=0.01); 
байулы - баяты (монголы) (d=0.01); 
жетиру – монголы (северо-западные) (d=0.03);
торе – каракалпак (d=0.15);
кожа-сунак – таджики (Афганистан) (d=0.06).

Основная гаплогруппа жалайыров разве не старкластер? почему они ближе хамнигане, а не баяутам?

 

 

[Мадьяр]

Больше половины (62%) разнообразия приходится на гаплогруппу С2-M217, причем для кланов суан, албан, сарыуйсун, шапырашты характерно накопление только варианта С2*-М217(хМ48,xM407). Тогда как для кланов ошакты, сиргели, ысты встречен и маркер C2b1a2-М48. Стоит отметить, что для клана дулат такая дифференциальная картина накопления конкретных вариантов гаплогруппы С2- M217 зависит уже от рода. У родов ботпай и шымыр маркер C2b1a2-М48 совсем не встречен, тогда как в составе родов сикым и жаныс, наоборот, наблюдается. Кроме С2-M217, в составе уйсунов обнаружена (12%) гаплогруппа J1*-M267(xP58), накопление которой больше характерно для клана ысты (справедливо для обоих его родов – ойык и тилик). Выявлено также накопление (8%) гаплогруппы J2*-M172(xM47,xM67,xM12), которое больше характерно для рода шымыр в составе клана дулат. Среди прочих обнаружена (4%) и гаплогруппа N1a1a-M178, которая часто встречена в клане сыргели.

нашел, вообщим у Уйсынов встречается представители C2b1a2-М48 в родах Ошакты, Сиргели, Ысты, Сикым, Жаныс

[Курсант]

4 минуты назад, Мадьяр сказал:

 

нашел, вообщим у Уйсынов встречается представители C2b1a2-М48 в родах Ошакты, Сиргели, Ысты, Сикым, Жаныс

и как это понять ? они не старкластер?

[Мадьяр]

жаль что из 336 образцов найманов, только подроды Толегетай и Сарыжомарт. А так если бы включили Баганалы, Балталы, Бура... картина была бы немного по другому

[Мадьяр]

3 минуты назад, Shymkent сказал:

и как это понять ? они не старкластер?

старкластер в основном, но есть и другие, вроде C2b1a2-М48 (кирме)

[Курсант]

6 минут назад, Мадьяр сказал:

старкластер в основном, но есть и другие, вроде C2b1a2-М48 (кирме)

кирме от алшынов ? Кабак писал какие то алшыны дулатам вошли

[Мадьяр]

1 минуту назад, Shymkent сказал:

кирме от алшынов ? Кабак писал какие то алшыны дулатам вошли

наверное только Жабагин знает. возможно ойратское наследие

[Мадьяр]

21 минуту назад, Shymkent сказал:

и как это понять ? они не старкластер?

а про Ысты давно уже говорили что основное у них не старкластер, а J1

[Курсант]

Только что, Мадьяр сказал:

а про Ысты давно уже говорили что основное у них не старкластер, а J1

и кому они близки ?

[кылышбай]

7 минут назад, Мадьяр сказал:

а про Ысты давно уже говорили что основное у них не старкластер, а J1

вроде в некоторых вариантах шежире ысты вместе с ошакты и шапырашты идут вместе с сыргелинцами в параллельной уйсынам ветке. якобы их после смерти Ойсыла усыновили потомки Уйсыла

[Курсант]

Только что, кылышбай сказал:

вроде в некоторых вариантах шежире ысты вместе с ошакты и шапырашты идут вместе с сыргелинцами в параллельной уйсынам ветке. якобы их после смерти Ойсыла усыновили потомки Уйсыла

С-М216 и С-М217 , какие различия или отличия между ними?

[Мадьяр]

12 минут назад, Shymkent сказал:

и кому они близки ?

Гаплогруппа J1*-M267(xP58). В составе гаплогруппы выделяется модальный гаплотип 5, являющийся основателем ρ-кластера (рисунок 3.18). Выделяется ρ-кластер в родоплеменной группе уйсунов, наиболее часто у клана ысты. Возраст ρ-кластера 1200±500 лет. Наиболее близкий гаплотип встречен среди популяции кайтагцев.

[Samtat]

Жаль, что канлы не одного субклада с туркменами.  У них М346, у туркмен М25. А как было бы соблазнительно...