asan-kaygy Опубликовано 20 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 20 июля, 2018 3 минуты назад, Koshoj сказал: Хм, ну будут скидки, сделаю, если не забуду. )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 20 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2018 13 hours ago, asan-kaygy said: Жалко что аутосомы у кыргызов? каракалпаков и монголов почти никто не делал в ФТДНА По каракалпакам откуда они это взяли? https://verenich.wordpress.com/2013/08/25/бета-версия-нового-этно-популяционно/ Довольно-таки интересны результаты литовских татар. Они показывают что основу их популяции составляли группы близкие к современным каракалпакам. Доказан факт смешивание со славянскими популяциями. [1,] «Tatar_Lithuania» «0″ [2,] «45.7% Belarusian + 54.3% Karakalpak» «4.114″ [3,] «48.2% East-Ukrainian + 51.8% Karakalpak» «4.362″ [4,] «53.2% Karakalpak + 46.8% South-Russian» «4.373″ [5,] «45.7% Center-Russian + 54.3% Karakalpak» «4.4215″ [6,] «51.8% Karakalpak + 48.2% Russian_cossack» «4.7105″ [7,] «53.7% Karakalpak + 46.3% Pole» «4.7189″ [8,] «51.1% Karakalpak + 48.9% Ukrainian» «4.7654″ [9,] «56.2% Karakalpak + 43.8% Russian» «4.9077″ [10,] «49.9% Karakalpak + 50.1% West-Ukrainian» «5.5127″ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 22 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 20.07.2018 в 23:54, Kamal сказал: По каракалпакам откуда они это взяли? https://verenich.wordpress.com/2013/08/25/бета-версия-нового-этно-популяционно/ Довольно-таки интересны результаты литовских татар. Они показывают что основу их популяции составляли группы близкие к современным каракалпакам. Доказан факт смешивание со славянскими популяциями. [1,] «Tatar_Lithuania» «0″ [2,] «45.7% Belarusian + 54.3% Karakalpak» «4.114″ [3,] «48.2% East-Ukrainian + 51.8% Karakalpak» «4.362″ [4,] «53.2% Karakalpak + 46.8% South-Russian» «4.373″ [5,] «45.7% Center-Russian + 54.3% Karakalpak» «4.4215″ [6,] «51.8% Karakalpak + 48.2% Russian_cossack» «4.7105″ [7,] «53.7% Karakalpak + 46.3% Pole» «4.7189″ [8,] «51.1% Karakalpak + 48.9% Ukrainian» «4.7654″ [9,] «56.2% Karakalpak + 43.8% Russian» «4.9077″ [10,] «49.9% Karakalpak + 50.1% West-Ukrainian» «5.5127″ Научные выборки наверное, не ФТДНА Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 18.07.2018 в 22:34, Курсант сказал: Сюнну также вроде после случая с Таншихуаи Разве? Победитель хунну и Китая , Таншихай был хаганом именно протомонгол-сянби . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 13 минут назад, mechenosec сказал: Разве? Победитель хунну и Китая , Таншихай был хаганом именно протомонгол-сянби . после того как он откопал и прочее , после сюнну стали засекречивать могилы своих вождеи Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 4 минуты назад, Курсант сказал: после того как он откопал и прочее , после сюнну стали засекречивать могилы своих вождеи Ну тогда флаг вам в руки, если хунну тоже засекречивали свои могилы? То чьими предками они были? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 Только что, mechenosec сказал: Ну тогда флаг вам в руки, если хунну тоже засекречивали свои могилы? То чьими предками они были? хунну мое мнение это конфедерация племен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 3 минуты назад, Курсант сказал: хунну мое мнение это конфедерация племен Полностью согласен, думаю там и прототюрки были, и протомонголы, и индоевропейцы, и китайцы, и бог его знает кто ещё. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 2 минуты назад, mechenosec сказал: Полностью согласен, думаю там и прототюрки были, и протомонголы, и индоевропейцы, и китайцы, и бог его знает кто ещё. И проточуржени Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 2 минуты назад, Курсант сказал: И проточуржени А куда без тунгусо-манджур? Конечно они наверняка тоже были, у меня в отличии от халха (Писмэйкер) и казахов (АКБ) комплексов по отношению к ним нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 9 минут назад, Курсант сказал: И проточуржени Хунну ведь первая кочевая империя по факту, потому щас все их тянут в свою сторону, а по факту их территория была огромна, там кого только не было, на этой территории? например индо-европейцы-скифы, не так? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 Только что, mechenosec сказал: А куда без тунгусо-манджур? Конечно они наверняка тоже были, у меня в отличии от халха (Писмэйкер) и казахов (АКБ) комплексов по отношению к ним нет У кого они не были раннее(хунн) , не стану писать , а то завтра с утра начнется Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 3 минуты назад, mechenosec сказал: Хунну ведь первая кочевая империя по факту, потому щас все их тянут в свою сторону, а по факту их территория была огромна, там кого только не было, на этой территории? например индо-европейцы-скифы, не так? Угры , остяками и прочими Возможно даже были самодийцы ,кеты , селькупы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 11 минут назад, Курсант сказал: Угры , остяками и прочими Возможно даже были самодийцы ,кеты , селькупы Наверняка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 1 минуту назад, mechenosec сказал: Наверняка Не зря же говорят , великое переселение народов , из этои фразы ясно же что не одни тюрки были Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 1 минуту назад, Курсант сказал: Не зря же говорят , великое переселение народов , из этои фразы ясно же что не одни тюрки были Вообще сомневаюсь что изначальные хунну были тюрками. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 22 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2018 1 минуту назад, mechenosec сказал: Вообще сомневаюсь что изначальные хунну были тюрками. Ну конечно , понимаю вас Где то пишут хунну это уйгуры , Атилла уйгур Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 25 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2018 18.07.2018 в 09:28, Rust сказал: Среди моголов был известен Инга-тюра, который отождествляется с кыргызским предводителем Бай-Мурат-чериком (К.И. Петров). "Чериг" - род Усуней, встречается также в составе Хунну, Тоба, Уйгуров и Киргизов (Зуев Ю.А.) О происхождении Анга Торе и племен его улуса (история), - Т.Акеров http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1532442420&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 26 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2018 9 часов назад, Курсант сказал: О происхождении Анга Торе и племен его улуса (история), - Т.Акеров http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1532442420&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Глубже и в другом направлении можно копнуть на самом деле 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 26 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2018 12 часов назад, asan-kaygy сказал: Глубже и в другом направлении можно копнуть на самом деле Чэ-ли = t’siet(-r)-lji(ri). Дешифровка этнонима из табгачской лексики произведена Л. Базэном, считающим чэ-ли китайской передачей тюрко-монгольского термина «чериг» (L. Bazin. Recherches sur les parlers T’o-ba, p. 243, 244). Как этническое название этот термин известен очень давно. Кроме китайских источников, черики упоминаются в «сакском» документе VIII в.; в нем ясно проступает их западная, может быть, восточнотуркестанская локализация, так как рядом с ними названы тохары-ттаугара (W. В. Henning. Указ. соч., стр. 545). К этому же району следует отнести и чериков-чараига хотанских текстов (H. W. Bailey. The Stael-Hollstein Miscellany, стр. 20). Махмуд Кашгарский, называя чериков-джаруклуг в составе огузов (Материалы по истории туркмен и Туркмении, т. I. M.-Л., 1939, стр. 309), помещает их уже в Семиречье, между игреками и джумул-чомулами (V. Minorsky. Hudud al-Alam, стр. 275). Но под чэ-ли списка тамг надо понимать восточных чериков, кочевавших по соседству с племенем шары во Внутренней Монголии - Цзинь-сяне или составлявших с ними одно целое. Приведенные в 71 сведения о шэ-ли чэ-ли, несомненно, говорят за их восточное местонахождение, что подтверждается сообщением Таншу о расселении чэ-ли (Цзю Таншу - шэ-ли; цз. 194а, стр. 15а) в Юнь-чжунском наместничестве после разгрома восточнотюркского Элькагана китайским полководцем Ли Цзином (цз. 215а, стр. 21б; Бичурин. Указ. соч., т. I, стр. 265). После этого события черики в числе других тюркских племен сопровождали китайского императора в его путешествии к священной горе Тай-шань, находившейся к востоку от Ордоса (там же) глубже так ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 27 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 11 часов назад, Курсант сказал: Чэ-ли = t’siet(-r)-lji(ri). Дешифровка этнонима из табгачской лексики произведена Л. Базэном, считающим чэ-ли китайской передачей тюрко-монгольского термина «чериг» (L. Bazin. Recherches sur les parlers T’o-ba, p. 243, 244). Как этническое название этот термин известен очень давно. Кроме китайских источников, черики упоминаются в «сакском» документе VIII в.; в нем ясно проступает их западная, может быть, восточнотуркестанская локализация, так как рядом с ними названы тохары-ттаугара (W. В. Henning. Указ. соч., стр. 545). К этому же району следует отнести и чериков-чараига хотанских текстов (H. W. Bailey. The Stael-Hollstein Miscellany, стр. 20). Махмуд Кашгарский, называя чериков-джаруклуг в составе огузов (Материалы по истории туркмен и Туркмении, т. I. M.-Л., 1939, стр. 309), помещает их уже в Семиречье, между игреками и джумул-чомулами (V. Minorsky. Hudud al-Alam, стр. 275). Но под чэ-ли списка тамг надо понимать восточных чериков, кочевавших по соседству с племенем шары во Внутренней Монголии - Цзинь-сяне или составлявших с ними одно целое. Приведенные в 71 сведения о шэ-ли чэ-ли, несомненно, говорят за их восточное местонахождение, что подтверждается сообщением Таншу о расселении чэ-ли (Цзю Таншу - шэ-ли; цз. 194а, стр. 15а) в Юнь-чжунском наместничестве после разгрома восточнотюркского Элькагана китайским полководцем Ли Цзином (цз. 215а, стр. 21б; Бичурин. Указ. соч., т. I, стр. 265). После этого события черики в числе других тюркских племен сопровождали китайского императора в его путешествии к священной горе Тай-шань, находившейся к востоку от Ордоса (там же) глубже так ? Не в ту сторону Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 11 часов назад, asan-kaygy сказал: Не в ту сторону Хотите сказать что Кашгари ошибался? очевидец и современник тех времен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 28 июля, 2018 12 часов назад, Курсант сказал: Хотите сказать что Кашгари ошибался? очевидец и современник тех времен Кашгари какое отношение имеет к могулам и Анга-торе? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 28 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2018 1 час назад, asan-kaygy сказал: Кашгари какое отношение имеет к могулам и Анга-торе? Проидите выше по теме , был ответ Админу , касаемо черик , где он выводил их от усунь , Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 28 июля, 2018 8 минут назад, Курсант сказал: Проидите выше по теме , был ответ Админу , касаемо черик , где он выводил их от усунь , Черики происходят от Анга торе, есть это в источнике, а от усуней их производить это вряд ли Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться