Ислам и Тюрки

[Aza74]

Причем тут соцсоревнование? Улицы красных фонарей и гей парады?Это имеет какое-то отношение к конкретной Вере? Разве сам человек не может поступать честиво в этом Мире? Или он должен ходить с бородой и убивать невинных людей во имя Всевышнего?Как Вы относитесь к недавним проблемам в Актобе?

Ассаламу Алейкум! Уважаемый Арсен, Вы исламофоб? С чего Вы взяли, что муслим "должен ходить с бородой и убивать невинных людей во имя Всевышнего", где Вы такое прочли, возможно кто-то Вам такое сказал, а Вы с легкостью поверили этому.

[Аrсен]

Ассаламу Алейкум! Уважаемый Арсен, Вы исламофоб? С чего Вы взяли, что муслим "должен ходить с бородой и убивать невинных людей во имя Всевышнего", где Вы такое прочли, возможно кто-то Вам такое сказал, а Вы с легкостью поверили этому.

Валейкум ассалям! С чего Вы взяли, что я исламофоб? Я ровно дышу на религию, причем любую. Для меня главное не слова, а дела которые свершает сам человек, ... уверовать, не убивать себя, выживать, совершать хорошие дела.

[Rust]

Никто мне подробно не может объяснить запрещены ли в исламе фотографии. Насколько я понял в традиции запрещены любые человеческие изображения. Просто один из имамов попросил меня снять все фотографии детей со стен, типа "нельзя, ангелы будут избегать ваш дом". Я его спросил - а можно ли тогда смотреть телевизор (у него дома он не самый маленький)? Отвечает - "телевизор можно". Отсюда возникает вопрос, ведь ТВ это еще хуже - "движущиеся картинки"

[tmadi]

Насчет изображений на стенах - действительно, есть такие хадисы, первый хадис, который я узнал, был об изображении птицы на стене. Насчет самих фотографий большинство имамов сходятся в их допустимости ввиду их функциональности и необходимости (например, в документах). Видимо, по этим же причинам этот имам допускает и ТВ, функциональность и необходимость которого оправдывается хотя бы выпусками новостей.

Но, честно говоря, во множестве казахских домов на стенах я наблюдал целые коллекции фотографий - хозяева размещали там всех родственников и предков, начиная чуть ли не с прадедушек. Разумеется, это противоречит шариату, насколько я могу полагать, крепко сидящие в душе народа остатки доисламского культа почитания предков нашли союзника и поддержку в современной технике и искусстве фотографии.

[Ержан]

Фото это не рисунок созданный руками человека и поэтому сейчас мусульманские учёные не видят в фото ничего плохого. А по поводу портретов на стенах и т.д. тоже нет никакого запрета! А в Вашем случае имам, скорее всего малообразованный (в смысле не идёт в ногу со временем и современными фетвами). Главное это не рисовать живые существа (но и это наверное не долго).

[Аrсен]

Силовики нашли самодельное взрывное устройство, компоненты для изготовления взрывчатки, а также инструкцию по ее сборке.

В ходе обыске в доме смертника, совершившего самоподрыв в Атырау 31 октября, силовики нашли самодельное взрывное устройство, компоненты для изготовления взрывчатки, а также инструкцию по ее сборке, передает Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу прокуратуры Атырауской области.

Полиция установила личность террориста. «Им оказался уроженец и житель города Атырау Султангалиев Бауржан Канатович, 20 декабря 1987 года рождения. Его личность опознана родственниками и идентифицирована по отпечаткам пальцев», — говорится в сообщении прокуратуры. Кроме того, стало известно, что взрывное устройство, которое привел в действие смертник, не было начинено поражающими элементами. Также экспертиза не нашла поражающих элементов в бомбе, взорвавшейся в мусорном баке на улице Кулманова.

Ответственность за оба взрыва (второй прогремел в микрорайоне «Сары-Арка») взяла на себя исламистская группировка «Джунд аль-Халифат» («Солдаты Халифата»). По словам представителей группировки, теракт в Атырау «был просто предупреждением правительству». По факту взрывов возбуждено уголовное дело по статье «Терроризм с применением взрывчатых или взрывных устройств». В ночь на 1 ноября в Атырау прошла операция по задержанию террористов, подробности которой пока неизвестны. Расследование продолжается.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/7220446/

[АксКерБорж]

Жду, чтобы прошел Великий Курбан Айт, потом начну выкладывать что обещал до Оразы, или то, что у казахов, несмотря на всю нынешнюю пропаганду с бородами, хиджабами, халифатами, взрывами и всякими глупыми запретами предков и прочего есть более родное и благоразумное в Вере.

[Кутузов]

В ходе задержания, которое производилось 29 августа, один из членов банды оказал сопротивление силовикам, и был уничтожен ответным огнем.

Правоохранительные органы пресекли деятельность экстремистской группировки в Атырау, передает Tengrinews.kz со ссылкой на сообщение пресс-службы прокуратуры Атырауской области.

По данным ведомства, члены группировки планировали атаки в Атырауской области и других регионах страны. В ходе задержания, которое производилось 29 августа, один из членов банды оказал сопротивление силовикам, и был уничтожен ответным огнем. Сейчас по данному факту ведется следствие. Других подробностей инцидента не сообщается.

http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/incident/6685075/

Это ждет наше поколение?

Это плохая новость с этими взрывниками, очень плохая. Кто этим занимается - не мусульмане, а шайтаны, которые известны в Исламе под именем хариджиты - самое худшее из существующего. И обязанность истинных мусульман бороться против них, останавливать их зло.

[Кутузов]

Что касается фотографий живых существ, то они разрешены, только хранить их надо в альбомах и т.п., но нельзя развешивать на стенах домов.

[Аrсен]

Жду, чтобы прошел Великий Курбан Айт, потом начну выкладывать что обещал до Оразы, или то, что у казахов, несмотря на всю нынешнюю пропаганду с бородами, хиджабами, халифатами, взрывами и всякими глупыми запретами предков и прочего есть более родное и благоразумное в Вере.

Ждем

[Аrсен]

Семь человек, в том числе пять полицейских, погибли в Таразе — прокуратура

Материал предоставлен изданием ИА Новости-Казахстан

Распечатать

12 ноября 2011, 17:32 Казахстан криминал правоохранительные органы антитеррор увеличить

Казахстан

Сторонник джихадизма в Таразе убил семь человек

Это интересно

Гигантское солнечное пятно поворачивается к Земле. Фото

Как кошки спасаются от одиночества?

Феминистки пытались раздеться перед Папой Римским. Фото

Гоблин о новинках проката: узнайте первыми, что смотреть в кино

АСТАНА, 12 ноя – ИА Новости-Казахстан. Семь человек, в том числе пять полицейских погибли в Таразе, по вине последователей джихадизма, возбуждено уголовное дело по статье терроризм, сообщил на брифинге в Астане в субботу заместитель Генерального прокурора республики Нурмаханбет Исаев.

Ранее МВД сообщало о пяти погибших в этом городе, из которых трое – полицейские.

«Гражданином Кариевым, 1977 года рождения, являющимся приверженцем джихадизма, совершен ряд особо тяжких преступлений приведших к гибели семи человек, в том числе пяти сотрудников правоохранительных органов», — сообщил в субботу на брифинге Исаев.

По его словам, установлено, что «Кариев совершил вооруженное нападение и убил двух сотрудников ДКНБ (департамент КНБ) по Жамбылской области, которые осуществляли за ним наружное наблюдение, около 11 часов утра он же совершил вооруженное нападение на владельца автомобиля Мазда 626, гражданина Закирова, и, угрожая оружием, связал его и завладел его автомобилем».

В 11 35 час. (9.35 час. мск) Кариев, по данным прокуратуры, совершил нападение на оружейный магазин, убив из огнестрельного оружия охранника Федорченко и смертельно ранив случайного посетителя Оразбасова.

«Завладев в магазине двумя единицами стрелкового полуавтоматического оружия и боеприпасами преступник захватил автомобиль ВАЗ-21099 убил преследовавших его сотрудников специализированного отдела охраны сержантов полиции Аянкулова и Байсеитова и забрал у них табельное оружие автомат Калшиникова и пистолет Макаров», — уточнил Исаев.

Затем, по данным прокуратуры, Кариев заехал по месту своего проживания и, взяв с собой гранатомет РПГ-26, произвел один выстрел из гранатомета и несколько выстрелов из автоматического оружия по стенам и окнам здания областного ДКНБ. «В результате данного обстрела жертв и разрушений не причинено», — уточнил прокурор.

По его словам, скрываясь с места совершения преступления, Кариев в 12.45 час. (10.45 час. мск) ранил двух сотрудников конного полицейского патруля и около 13.00 час. (11.00 час. мск) преступник был ранен сотрудниками полиции и задержан сотрудниками батальона дорожной полиции. «При попытке его обезвреживания Кариев совершил самоподрыв, в результате чего задержавший его командир взвода капитан полиции Байтасов погиб на месте», — уточнил прокурор.

Кроме того, по данным прокуратуры, в завязавшейся при задержании перестрелке был ранен сержант полиции Алашов.

«Сейчас на месте находится оперативная группа, которую возглавляет министр внутренних дел Казахстана, уголовное дело по возбуждено по факту убийства и уже возбуждено по факту террористических актов», — сообщил Исаев.

Прокурор подчеркнул, что «юридическая квалификация действий — это уже дело последующее, сейчас для наших сотрудников самое главное — еще раз разобраться во всем до тонкостей».

«Любое государство после любого происшествия, естественно, принимает меры по усилению охраны правопорядка, что было предпринято и нами, в том числе и по городу Таразу и по остальным городам», — отметил прокурор.

При этом он подчеркнул, что «это не означает, что в том же интернете (пишут) что произошло что-то. Никаких четырех взрывов не было, был один взрыв».

«Все те сообщения, которые на данный момент циркулируют по интернету (про четыре взрыва) на данный момент под собой никакого основания не имеют. Никаких данных о введении комендантского часа, БТРах на улицах города у нас нет, но я еще раз повторяю — та же полиция, те же внутренние органы переведены в повышенное состояние и они обязаны принимать все меры к обеспечению правопорядка», — отметил Исаев.

Прокурор признал, что правоохранительные органы запоздало распространили официальную информацию о произошедшем в Таразе.

«У нас не все оперативно, прекрасно понимаем, что иногда мы не вовремя даем информацию, но произошло чрезвычайное происшествие, люди погибли и когда от нас требуют через 30 минут выйти к трибуне и выложить всю информацию, вы извините меня, иначе как кощунством это назвать нельзя», — заявил Исаев.

По его мнению, сотрудники полиции, сотрудники других правоохранительных органов должны быть озабоченны «совершенно другим — они должны обезопасить людей».

Исаев считает, что правоохранительные органы могут распространить информацию «только лишь после того как мы получили что-то более-менее объективное, мы официальный орган, мы не можем, как в том же интернете выбрасывать ложные данные».

«Если мы когда-то запаздываем, то это опоздание происходит только из-за этого, а не из-за того, что мы хотим что-то скрыть», — заверил прокурор.

Он подчеркнул, что «для нас самих жизненно необходимо побыстрее довести это до населения, чтобы не было паники».

«У нас много еще, к сожалению, людей, которые вместо то, чтобы сочувствовать, чтобы поддерживать пострадавших и помогать, сеют панику в интернете и социальных сетях», — констатировал Исаев.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/incident/7316439/?frommail=1

[Shalkar]

Свято место пусто не бывает. Отсутствие простой религиозной грамотности дозволяет захват человеческих душ и разума всякими бесконтрольными сектами, которые к традиционному исламу не имеют отношения. Соответственно, постинг выше так же к данной теме, а именно "Ислам и тюрки", не имеет никакого отношения. Среди сектантов в казахстане уже обнаружены и русские и кореец. Пост выше должен быть удален автором или админом.

[Аrсен]

Свято место пусто не бывает. Отсутствие простой религиозной грамотности дозволяет захват человеческих душ и разума всякими бесконтрольными сектами, которые к традиционному исламу не имеют отношения. Соответственно, постинг выше так же к данной теме, а именно "Ислам и тюрки", не имеет никакого отношения. Среди сектантов в казахстане уже обнаружены и русские и кореец. Пост выше должен быть удален автором или админом.

Ведь это и есть составное нашего мира. Вы никак его не отделите от нашей сущности современного бытья. Если такое имеет место, значит нужно уже сейчас пересмотреть наши ошибки, чтобы в будущем не допустить их повторения.

[Shalkar]

Вы предлагаете перенести беседу в политическую плоскость? У меня тоже много есть что высказать. Но все так или иначе связано политическим, социальным состоянием в стране, но никак не тюрками и их отношением к Исламу. Я вырос в семье где старшие читали намаз. И своих погибших в ВОВ искренне считали шахидами (шәит). И поэтому я могу не стричь все одной гребенкой, как делаете это вы.

[Shalkar]

И еще в догонку. Когда по российским каналам говорят, что якобы там-то, там-то задержаны лица с поясами шахидов или подорвался шахид, ни один публичный религиозный деятель не пытается возразить на применение этого слова налево направо. Как известно, а казахстане тотальная информационная интервенция со стороны России (тут уже наши неоднократно признавались в любви НТВ и прочим каналам, кстати). Соответственно ТВ пропоганда оседает и в наших полуграмотных головах. А у нас не то что публичных религиозных деятелей, вообще никаких нет. Все в основном занимаются самообразованием. И каждый прохожий проповедник. Молда көбейсе қой арам өледі деген осы.

[Аrсен]

Вы предлагаете перенести беседу в политическую плоскость? У меня тоже много есть что высказать. Но все так или иначе связано политическим, социальным состоянием в стране, но никак не тюрками и их отношением к Исламу. Я вырос в семье где старшие читали намаз. И своих погибших в ВОВ искренне считали шахидами (шәит). И поэтому я могу не стричь все одной гребенкой, как делаете это вы.

Я на личность пока еще не переходил. И политику где Вы тут увидали?

Я пишу о действительности в нашей стране. Это моя Родина и здесь я собираюсь жить и не мотать за бугор.

В том-то и дело тот Ислам, который навязывается сейчас чужд нам. Я писал еще ранее тут о сохранности нашей самобытности. Арабский Ислам стирает грани самоопределения каждой отдельно взятой нации. Все становятся похожими друг на друга и это вызывает взрыв в душе самой нации.

[Shalkar]

Кем навязывается? Ислам не может быть арабским или казахским. Никем не навязывается. То что сейчас происходит, это результат политического ориентира нашей страны. Если мы сейчас начнем это обсуждать это, перейдем в политику. Те кто взрывают дома, себя и прочие действия - это не мусульмане. Вы не хотите этого понять. Я не перехожу на личности. Я привел пример, как вы строите все по одной линии. И я никуда не собираюсь. Здесь наша родина. Вы недавно только привели события в Актюбинской области. Якобы те были исламские экстремисты. А на видео в ютубе ни одного бородача-короткоштанника. И все мертвые лежат на месте гибели в одном дворе. Никто не погиб на занятой им позиции. С ними расправились. Потому что там был криминал и со стороны ментов и со стороны этих ребят. Если б они остались живы, то полетели бы ментовские башки тоже. А так списали на их религиозный экстремизм.

[Бешеный монгол]

В том-то и дело тот Ислам, который навязывается сейчас чужд нам. Я писал еще ранее тут о сохранности нашей самобытности. Арабский Ислам стирает грани самоопределения каждой отдельно взятой нации. Все становятся похожими друг на друга и это вызывает взрыв в душе самой нации.

Полностью согласен и поддерживаю!

Глобализация-с!

(И не важно исламская ли, "западная" ли... В конечном счете, все одинаково плохо: человечество-биомасса, с единым центром управления...

ИМХО: сейчас мы являемся свидетелями начинающейся борьбы двух подходов - технократического и идеологического!

Кто одержит верх?

Делайте ваши ставки, господа! ).

[Aza74]

Арсен размещая здесь вышеуказанные посты, Вы как раз таки политизируете ситуацию. Я полностью согласен с Шалкаром, что это не имеет отношение к заданной теме "Ислам и тюрки".Тем более, что нет оффициального приговора суда, следствие только ведется. Версии озвученные представителями прокуратуры и МВД являются предварительными. С Вашей стороны выглядит как попытка дискридитировать ислам. Напоследок предлагаю пройти по этой ссылке Моя ссылка. Не все так однозначно.

[Аrсен]

Арсен размещая здесь вышеуказанные посты, Вы как раз таки политизируете ситуацию. Я полностью согласен с Шалкаром, что это не имеет отношение к заданной теме "Ислам и тюрки".Тем более, что нет оффициального приговора суда, следствие только ведется. Версии озвученные представителями прокуратуры и МВД являются предварительными. С Вашей стороны выглядит как попытка дискридитировать ислам. Напоследок предлагаю пройти по этой ссылке Моя ссылка. Не все так однозначно.

Тем не менее, террористы именуют себя борцами за Ислам!

Как бы Вы этого не хотели, но данные события войдут в историю Казахстана как часть Казахстанского Ислама! Я не собирался принижать кого-либо в вышеприведенных постах!

[Shalkar]

С какой стати они должны войти в историю как часть казахстанского ислама? Во первых, вы определитесь, это казахстанский или арабский. Никакой части нет. Есть одно целое и все. Террористы, чтоб вы знали, вообще против традиционного ислама. Кто конкретно именует себя борцом за ислам? Еще ни один погибший террорист в казахстане не выдвигал никаких требовании. Может вы не будете давать оценки. У вас весьма отдаленные представления вообще о религии. Таким макаром простой хатым или жаназа приравняете к каким-то запретным мероприятиям.

[Аrсен]

С какой стати они должны войти в историю как часть казахстанского ислама? Во первых, вы определитесь, это казахстанский или арабский. Никакой части нет. Есть одно целое и все. Террористы, чтоб вы знали, вообще против традиционного ислама. Кто конкретно именует себя борцом за ислам? Еще ни один погибший террорист в казахстане не выдвигал никаких требовании. Может вы не будете давать оценки. У вас весьма отдаленные представления вообще о религии. Таким макаром простой хатым или жаназа приравняете к каким-то запретным мероприятиям.

И все же Вы переходите на личность

С чего это Вам дано право давать оценки, а мне нет? Я такой же гражданин своей страны как и Вы и имею полное право на такое вот дело!

Пишу как есть!

Вот ссылка если что: http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/incident/7319172/?frommail=1

[Rust]

На самом деле я поддерживаю предложение Шалкара по удалению подобных постов в теме, однако разъяснения Шалкара и других пользователей по сути ислама и различных течениях, нюансах, на мой взгляд будут интересны другим пользователям. Информационный поток как обычно это бывает отражает чей то заказ, как например в истории с русскими летчиками в Таджикистане, здесь похоже то же самое.

[Shalkar]

И все же Вы переходите на личность

С чего это Вам дано право давать оценки, а мне нет? Я такой же гражданин своей страны как и Вы и имею полное право на такое вот дело!

Пишу как есть!

Вот ссылка если что: http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/incident/7319172/?frommail=1

Тогда вы умышленно стараетесь разогреть ситуацию, задевая чувства верующих. Вот мол, какая у вас религия. Но. Раз уж пошла такая катавасия... Я предупреждал.

Тут в первую очередь виноваты те кто руководит страной. И так же лично господин Назарбаев. У страны нет идеологии. Конечно стараются забить это какими-то дорожными картами, объединениями вокруг главной партии. Но народ уже не тот, как раньше можно было сплачивать вокруг коммунистической партии. Все понимают что это надутая идеология. А в пустую брешь лезут всякие религиозные образования, которые трактуют Куран по своему. Людям тяжело получить образование в виду ее дороговизны. Вместо нее приходит другое, бесплатное образование. И поэтому в первую очередь в этом виновата политика страны. Так же, такие же спецы в силовых структурах. Каким надо быть опером, чтобы дать себя уничтожить наблюдаемому. Мало того, из них теперь сделают героев. Дадут им посмертные ордена. У нас в стране принято награждать жертв, а виновников прятать. Скоро перерегистрируют все религиозные организации и 80% не пройдут (по сведениям официальных лиц)перерегистрацию. Значит они уйдут в нелегальное поле. То есть их контроль станет невозможным. И позже как всегда обвинят религию. Не сами секты, а саму религию.

[Аrсен]

Тогда вы умышленно стараетесь разогреть ситуацию, задевая чувства верующих. Вот мол, какая у вас религия. Но. Раз уж пошла такая катавасия... Я предупреждал.

Тут в первую очередь виноваты те кто руководит страной. И так же лично господин Назарбаев. У страны нет идеологии. Конечно стараются забить это какими-то дорожными картами, объединениями вокруг главной партии. Но народ уже не тот, как раньше можно было сплачивать вокруг коммунистической партии. Все понимают что это надутая идеология. А в пустую брешь лезут всякие религиозные образования, которые трактуют Куран по своему. Людям тяжело получить образование в виду ее дороговизны. Вместо нее приходит другое, бесплатное образование. И поэтому в первую очередь в этом виновата политика страны. Так же, такие же спецы в силовых структурах. Каким надо быть опером, чтобы дать себя уничтожить наблюдаемому. Мало того, из них теперь сделают героев. Дадут им посмертные ордена. У нас в стране принято награждать жертв, а виновников прятать. Скоро перерегистрируют все религиозные организации и 80% не пройдут (по сведениям официальных лиц)перерегистрацию. Значит они уйдут в нелегальное поле. То есть их контроль станет невозможным. И позже как всегда обвинят религию. Не сами секты, а саму религию.

У меня нет желания с Вами спорить и доказывать обратное! Не чьи чувства я не задевал!