Казахстан

[Урянхаец]

Сколько в итоге абаканских, минусинских татар? Тадар? Енисейских кыргызов?

Сагайцев? Хонгоройцев? Еще кого забыл?

[Стас]

Сколько в итоге абаканских, минусинских татар? Тадар? Енисейских кыргызов?

Сагайцев? Хонгоройцев? Еще кого забыл?

Может, по два человека наберется

[Ержан]

Думаю, что, возможно, это уже не так. Поэтому было бы целесообразнее проводить региональные исследования методами не столько статистическими, сколько этнографическими.

Есть у каждого рода книга "шежире" там есть практически все казахи!

Смотрел на Шежире Дулатов, Я там есть, мой брат, все мои родственники, племянники, отец, дед, прадед ну вобщем все, кого я знаю! Как они это собрали - Не пойму! Но молодцы!

То же самое по Шапрашты, там то же есть все мои родственники со стороны матери!

И так наверняка по всем родам!

Те кому это нужно "позарез" я думаю не составит труда "покопаться"!

Да и данные более правдоподобные!

Я уже говорил о том, что Уаки(!) после Кажигельдина предпочитают молчать о своей родовой принадлежности!

[АксКерБорж]

Есть у каждого рода книга "шежире" там есть практически все казахи!

Смотрел на Шежире Дулатов, Я там есть, мой брат, все мои родственники, племянники, отец, дед, прадед ну вобщем все, кого я знаю! Как они это собрали - Не пойму! Но молодцы!

То же самое по Шапрашты, там то же есть все мои родственники со стороны матери!

И так наверняка по всем родам!

Те кому это нужно "позарез" я думаю не составит труда "покопаться"!

Да и данные более правдоподобные!

Я уже говорил о том, что Уаки(!) после Кажигельдина предпочитают молчать о своей родовой принадлежности!

Не спорю, такие более или менее полные шежире встречаются, но не по всем родоплеменам, это просто практически нереально при численности казахов с учетом всех предков по мужской линии и многочисленности родоплемен. Да и шежире это далеко не цифры и карты.

Уаков у нас много, о Кажегельдине как о единордце не знают, политику не знают, а потому не молчат.

[АксКерБорж]

Думаю, что, возможно, это уже не так. Поэтому было бы целесообразнее проводить региональные исследования методами не столько статистическими, сколько этнографическими.

Пока что, Бог миловал, каждый казах знает свою родовую принадлежность, пусть не 7 предков, но род/племя знает.

Мне кажется этнографических исследований недостаточно, они не смогут охватить все регионы, да и не смогут собрать именно статистические (количественные и др.) данные.

[Стас]

Все же это в значительной степени культурный и социальный, а не генеалогический процесс - интеграция и дезинтеграция кочевников. Так что, традиционная этногония, включая шежире, не истина в последней инстанции.

[enhd]

Все же это в значительной степени культурный и социальный, а не генеалогический процесс - интеграция и дезинтеграция кочевников. Так что, традиционная этногония, включая шежире, не истина в последней инстанции.

Если верить казахским шежире то всех этих казахских племен (прочем с монгольскими названиями) в X-XI веках были всего пять шесть человеков, ИМХО.

современное шежире есть монгольская традиция распространенное после монгольского завоевания и господства.

[Ержан]

Если верить казахским шежире то всех этих казахских племен (прочем с монгольскими названиями) в X-XI веках были всего пять шесть человеков, ИМХО.

современное шежире есть монгольская традиция распространенное после монгольского завоевания и господства.

Вы случаем не Ирмуханов? Он тоже весь мир вертит вокруг Монголии!

[АксКерБорж]

Вы случаем не Ирмуханов? Он тоже весь мир вертит вокруг Монголии!

:lol:

[Hooker]

Летом планирую посетить в Казахстан на автомобиле из Уланбатора через Иркутск.Планирую побывать на срок 10-14 дней в Казахстане.

Нужны все источники информации ,транзитная виза РФ,Казахстана,дороги,карта,недорогие гостиницы Алматы ....

[dovuki]

Летом планирую посетить в Казахстан на автомобиле из Уланбатора через Иркутск.Планирую побывать на срок 10-14 дней в Казахстане.

Нужны все источники информации ,транзитная виза РФ,Казахстана,дороги,карта,недорогие гостиницы Алматы ....

Прежде всего Вам нужны будут телефоны представительства или посольства Монголии в Казахстане в случае непредвиденных обстоятельств.У меня были телефоны представительства Калмыкии в Казахстане,очень помогло.Во всяком случии быстро возвращали документы и теряли ко мне интерес,я имею ввиду милицию.Самые дешевые ночлеги в Алматы это частные номера В районе Барахолки -это типа торгового города у уйгуров 50-200 тенге за ночлег,точно не помню.Объявления о гостиницах,бане и туалетах висят на воротах частных домов.Это намного удобнее.В официальных отелях свободных номеров нет,но предлагают прийти вечером и переночевать в их подвалах только на матрасах за 15 долларов за ночлег.

[Valikhan]

В официальных отелях свободных номеров нет,но предлагают прийти вечером и переночевать в их подвалах только на матрасах за 15 долларов за ночлег.

Какие ужасы вы рассказываете. Номера есть всегда, всё зависит от цены и места расположения. По крайней мере я никогда с нехваткой номеров не сталкивался.

[Hooker]

Спасибо Довууки.Маршрут такой Уланбатор-Улан Уде-Иркутск-Красноярск-Новосибирск-Карасук-Караганда-АлмаАта.

Есть в Алмате мотель,гестхаусы?

[Shalkar]

В районе барахолки за 200 тенге за койку живут гастарбайтеры и приезжиет торгаши из Каракалпакии и Узбекистана. За 15 долларов можно снять на сутки однокомнатную квартиру в центре. Есть приличные мотели на въезде в город. Есть огромные вывески.

[dovuki]

Какие ужасы вы рассказываете. Номера есть всегда, всё зависит от цены и места расположения. По крайней мере я никогда с нехваткой номеров не сталкивался.

Вы же местный.А я был приезжим плохо ориентируюшийся в огромном мегаполисе и просто надо было экономить время.

[Valikhan]

Вы же местный.А я был приезжим плохо ориентируюшийся в огромном мегаполисе и просто надо было экономить время.

Я не алматинец, бываю там раз в несколько лет, 2-3дневные командировки. Есть такая вещь как интернет, поиск и онлайн-бронирование. Но это вариант от 80 долларов и выше за сутки.

Есть также апашки на вокзалах, сдающие квартиры. Это наиболее приемлемый вариант если надо сэкономить, недорого но и не матрас в подвале.

[Rust]

Спасибо Довууки.Маршрут такой Уланбатор-Улан Уде-Иркутск-Красноярск-Новосибирск-Карасук-Караганда-АлмаАта.

Есть в Алмате мотель,гестхаусы?

В Казахстане, как и впрочем в РФ советую придерживаться скоростного режима, сам в районе Балхаша проворонил знак "70", оказалось штраф в районе 16 тыс. тенге, заплатил конечно же меньше, но все же лучше придерживаться норм. скорости 90-100 максимум . От Павлодара на Караганду мы ехали через Шидерты, сейчас не знаю как но два года назад дороги практически не было, поэтому обратно ехали через Астану. Кстати очень хорошо отдохнули на берегу Балхаша, покупались вдоволь, покушали копченной рыбки.

[Hooker]

Спасибо.

[Valikhan]

Hooker,

Извините за оффтоп. Почему такой ник выбрали - Hooker? Меня он немного напрягает, как знающего английский слэнг.

[Shalkar]

Как-то в Алмате существовал игровой клуб "Fart".

[Hooker]

Hooker,

Извините за оффтоп. Почему такой ник выбрали - Hooker? Меня он немного напрягает, как знающего английский слэнг.

In this case the name Hooker not being applied to a female hooking in her clients.I'm a Man .

А ещё значит, рабочий.Я люблю рыбачить.

[Стас]

Гаишники тамошние просят ЮСдоллары, разменяйте небольшую сумму на тенге, сразу как заедете. А если их не устроит, предлагайте тугрики. Главное, не светить баксы.

[Hooker]

Сколько давать и за что?

[Valikhan]

Сколько давать и за что?

Не нарушайте правил и ничего платить не придётся. Узнайте, нужно ли вам регистрировать где-нибудь автомобиль при въезде-выезде.

Если вы лично морально готовы платить взятки, то потом обсир.йте только самого себя. Есть грубое выражение у русских - сучка не захочет, кобель не вскочит. Это я безотносительно к вашему нику . Исключительно в отношении взяточничества .

[Стас]

Просить начинают от 100 долларов, по моему опыту. Видят же, что бы бесправный иностранец. Угрожают машину забрать на штрафплощадку, и т.п.