Право: Засак-Засг-Джасак-Яса

[sary_kyrgyz]

"Яса" - о котором говорит наш собеседник, это продукт социально-правовой мысли не одного монгольского народа, а целого этно-культурного пласта, включающего в себя все кочевые народы Евразии, который формировался с древнейших времен по причине необходимости регулирования общественной жизни в Великой степи.

А то , что именно при чингизидах оно получило документальное оформление, это связано с первым объединением всех кочевников в единое гос.образование и наличе в гос.аппарате людей обладающих грамотой , т.е. уйгурской писменностью. Управление государством движущей силой, которой были кочевники, требвало наличия свода норм и правил поведения отвечающих реалиям кочевой жизни. И самым верным решением стало придание уже существующим неписанным законам, вида оформленного документа со всеми прилагающимися атрибутами. :kg1:

[777]

По кыргызски "жаза" означает "кара", "наказание".

Так и по казахски Жаза обозночает наказание. Но ведь разговор ведется про Жазу

[777]

Все гениальное действительно просто, но не до такой степени

А зачем усложнять!!!

[АксКерБорж]

Так и по казахски Жаза обозночает наказание. Но ведь разговор ведется про Жазу

Тогда может следует быть точнее - жазык (писание - джасык/джасак), но не жазу (писать).

[777]

Тогда может следует быть точнее - жазык (писание - джасык/джасак), но не жазу (писать).

Почему только (писать). "Написанное", "письмо" то же Жазу. В принципе разницы большой нет хоть письмо,писание,писанина главное смысл один. Можно также перевести на казахский Жаса как "Исполняй"

[АксКерБорж]

Почему только (писать). "Написанное", "письмо" то же Жазу. В принципе разницы большой нет хоть письмо,писание,писанина главное смысл один. Можно также перевести на казахский Жаса как "Исполняй"

Обычное казахское современное литературное выражение "қылмыс пен жаза" - "преступление и наказание".

[Амыр]

Обычное казахское современное литературное выражение "қылмыс пен жаза" - "преступление и наказание".

Жаза - арабизм.

[Стас]

Троллинг скрыт

[777]

Жаза - арабизм.

Нет не арабизм. А Казахизм

[enhd]

Жаза - арабизм.

Разве в арабском имеется слово "жаза" в смысле наказание?

Тюркское слово "жаза" не имеет смысл "наказание", а скорее ремонтировать или расправлять.

[АксКерБорж]

Тюркское слово "жаза" не имеет смысл "наказание", а скорее ремонтировать или расправлять.

Трудно конечно спорить с казаховедом, но все таки попытаюсь http://www.sozdik.kz/ Может словарю поверите.

[enhd]

Трудно конечно спорить с казаховедом, но все таки попытаюсь http://www.sozdik.kz/ Может словарю поверите.

Дорогой маньчжуровед, вам наверное трудно знать и понимать всех тонкостей тюркского языка.

жаза - проводить весну,

жазу - писать

жаз - весна

жас - ущерб, вред

жас - распускат, рассеивать

жаса - строить, делать, устраивать, ремонтировать, расправлять

Итак ваш юрипический термин "жаза - наказние" скорее чистый арабизм!

Или сами сочиняли?

[АксКерБорж]

Дорогой маньчжуровед, вам наверное трудно знать и понимать всех тонкостей тюркского языка.

жаза - проводить весну,

жазу - писать

жаз - весна

жас - ущерб, вред

жас - распускат, рассеивать

жаса - строить, делать, устраивать, ремонтировать, расправлять

Итак ваш юрипический термин "жаза - наказние" скорее чистый арабизм!

Или сами сочиняли?

Вы проф. историк или как я, любитель? Если историк, то будьте добры ссылки на арабизм. Приведите доказательство того, что в арабском "жаза" это ЮРИПИЧЕСКИЙ термин.

[Амыр]

Нет не арабизм. А Казахизм

جَزَاءٌ

1) возмездие;

2) награда;

3) наказание, взыскание; نقدىّ ~ штраф; ~ قانون ال уголовный кодекс; ~ منطقة ال спорт. штрафная площадка;

4) санкция ;

[АксКерБорж]

جَزَاءٌ

1) возмездие;

2) награда;

3) наказание, взыскание; نقدىّ ~ штраф; ~ قانون ال уголовный кодекс; ~ منطقة ال спорт. штрафная площадка;

4) санкция ;

Если можно, то приведите транслитерацию приведенных вами четырех слов. Насколько знаком с арабицей и судя по написанию этих слов они и звучат по разному.

А затем просьба доказать, что это арабизм, а не тюркизм. Т.е. что первичнее. Т.к. я тоже могу привести аналогичное из казахско-русского словаря: http://www.sozdik.kz/

"жаза"

1) взыскание

2) возмездие

3) кара

4) наказание

5) расплата

6) расправа

7) опала

Замечу, что спектр значений на казахском более уже и точен.

[Амыр]

Если можно, то приведите транслитерацию приведенных вами четырех слов. Насколько знаком с арабицей и судя по написанию этих слов они и звучат по разному.

А затем просьба доказать, что это арабизм, а не тюркизм. Т.е. что первичнее. Т.к. я тоже могу привести аналогичное из казахско-русского словаря: http://www.sozdik.kz/

"жаза"

1) взыскание

2) возмездие

3) кара

4) наказание

5) расплата

6) расправа

7) опала

Замечу, что спектр значений на казахском более уже и точен.

Более узкий смысл слова - характерен как раз для заимствований. Зачем мне доказывать "арабистость" коранического слова (7 в.), если в казахском это слово зафиксировано только в 19 в.?

[АксКерБорж]

Более узкий смысл слова - характерен как раз для заимствований. Зачем мне доказывать "арабистость" коранического слова (7 в.), если в казахском это слово зафиксировано только в 19 в.?

Амыр, вы не привели транслитерацию ваших четырех арабских слов.

Вдобавок прошу вас доказать, что слово кораническое (7 в.).

[Амыр]

Амыр, вы не привели транслитерацию ваших четырех арабских слов.

Вдобавок прошу вас доказать, что слово кораническое (7 в.).

Как вам транслитерировать? По русски - джаза, по арабски - джим, зайн. Я вам привел со всеми харакатами, по другому нельзя прочитать.

В доказательство употребления этого слова в Коране привожу Коран.

[АксКерБорж]

Как вам транслитерировать? По русски - джаза, по арабски - джим, зайн. Я вам привел со всеми харакатами, по другому нельзя прочитать.

В доказательство употребления этого слова в Коране привожу Коран.

Ничего не смысля в арабской графике вы еще приводите незнакомые тексты в качестве доказателств? Привели четыре слова, не можете их озвучить и теперь отшучиваетесь?

[Амыр]

Ничего не смысля в арабской графике вы еще приводите незнакомые тексты в качестве доказателств? Привели четыре слова, не можете их озвучить и теперь отшучиваетесь?

Каких еще четырех слов? Вы что, действительно с Луны свалились?

В этом случае мой совет - "Читайте книги" - уже не действует, воистину: "Смотрит в книгу, видит фигу" - в буквальном смысле.

[АксКерБорж]

Каких еще четырех слов? Вы что, действительно с Луны свалились?

В этом случае мой совет - "Читайте книги" - уже не действует, воистину: "Смотрит в книгу, видит фигу" - в буквальном смысле.

Вот они ваши четыре арабских слова:

جَزَاءٌ

نقدىّ

قانون ال

منطقة ال

Ждем-с.

[Стас]

Троллинг без ответов скрывается

[Амыр]

Троллинг без ответов скрывается

Человек не умеет словарные статьи читать, какой тут троллинг, одно веселое ржание, если он требует примеры использования этого слова вкупе с другими словами, считать отдельными словами и транслитерировать для него, почитайте внимательнее приведенную мной словарную статью и его вопросы.

[АксКерБорж]

жаза - проводить весну,

жазу - писать

жаз - весна

жас - ущерб, вред

жас - распускат, рассеивать

жаса - строить, делать, устраивать, ремонтировать, расправлять

Дружище, если честно ожидал от вас большего знания изучаемой вами дисциплины и считал вас знатоком вопроса (казаховедения ). Увы, ошибся.

Из вашего "выстрела" из "словаря" засчитывается только 33%, остальное в "молоко".

[Стас]

Весна - зелень - молодость - свежесть - влага - сопли и пр. в этих корнях тюркских слов неплохо разобраны Базеном.

К ясаку никакого отношения не имеют, так же как и арабизмы.

Осталась старая добрая монгольская лексика.