Монголо-маньчжурские языковые параллели. Взаимовлияния и заимствования

[АксКерБорж]

Из введения к диссертации Тувшинтогс Бямбажав. Глагольная лексика монгольского и маньчжурского языков : Историко-сопоставительный анализ : диссертация ... кандидата филологических наук : 10.02.22. - Санкт-Петербург, 2005. - 166 с. РГБ ОД: http://www.lib.ua-ru...ont/222819.html

Содержание к работе:

Введение 2

Глава 1. Монголо-маньчжурские параллели в глагольной лексике, их объем и

лексический состав 17

Свод монголо-маньчжурских параллелей

в области глагольной лексики 20

Общая характеристика материала 65

Семантическая характеристика материала 66

Глава 2. Сопоставительный анализ словообразовательных гнезд однокоренных

глагольных лексем в монгольском и в маньчжурском языках 68

Словообразовательных гнезд однокоренных глагольных лексем в

монгольском ив маньчжурском языках 74

Характеристика словообразовательных гнезд однокоренных глаголов в

монгольском и маньчжурском языках. Анализ материала и некоторые

выводы 102

Глава 3. Монголо-маньчжурские параллели в глагольной лексике на фоне монголо-тунгусских параллелей (ареальное распределение и количественные

характеристики) 108

Список глаголов тунгусо-маньчжурских языков, имеющих соответствия в

тунгусских языках, маньчжурском языке и монгольском языке 111

Распределение глагольной лексики, общей для монгольского и маньчжурского языков и встречающейся в языках тунгусской группы, по

отдельным тунгусским языкам 133

Распределение глаголов монгольского происхождения, не имеющих

соответствий в маньчжурском языке, по отдельным тунгусским языкам 137

Заключение 153

Список сокращений 155

Литература 157

Выдержка из Введения:

Монгольско-маньчжурские языковые связи имеют давнюю историю, многообразны и осуществлялись на огромной территории, причем были периоды повышенной интенсивности их и были регионы, где они отличались устойчивостью и длительностью. Поскольку тесные и продолжительные связи носителей монгольских и маньчжурских языков, а также языковое взаимодействие, непосредственное или опосредствованное культурными, религиозными и другими влияниями не вызывает сомнений. Несомненно и то, что на протяжении длительного исторического периода монголы и маньчжуры занимали смежные территории, неоднократно оказываясь зависимыми друг от друга, и что контакты между ними приводили к широкому лексическому обмену.

Выдержка из статьи "Родственные отношения алтайских языков" (В.Стецюк):

Очевидно, отдельного прамонгольского языка не существовало, а более тесное родство монгольских языков между собой по сравнению с другими алтайскими языками объясняется близостью ареалов их формирования и легкой преодолимостью границ между ними. То же самое можно сказать и о тунгусо-маньчжурских языках с той лишь разницей, что они формировались в бассейнах левых притоков Амура.

Территория, заселенная тюрками, должна была находиться в Забайкалье и на востоке ограничиваться рекой Аргунь, за которой была уже территория монгольских племен. Таким образом, мы можем предположить, что когда в начале II -го тыс. до н.э некоторые тюркские племена оставили свою прародину в междуречье Днепра и Дона и двинулись на восток, какая-то их часть дошла до Алтая и далее. Здесь они встретились с населением монголоидного антропологического типа, говорившим на неизвестных нам диалектах монгольского языка. Аборигены поддерживали свое существование за счет охоты, рыбной ловли и собирательства, т.е. находились еще на довольно низком уровне общественного развития.

У него же приводится карта ареалов формирования монгольских, тунгусо-маньчжурских, корейского и японского языков http://alterling2.na...laRusMongol.doc

И что самое интересное, при беглом (не детальном, т.е. по некоторым начальным буквам и некоторым словам) просмотре тунгусо-манчьжурских словарных слов (Сравнительный словарь тунгусо-манчьжурских языков http://www.altaica.r...graf/tungus.htm я обнаружил следующие сходства:

МОНГ: МАНЬЧЖУР:

Илха (имя) Илха (...........)

Мухулай (имя полководца/толстый) Мухули/Мухали (толстый)

Мод (дерево) Мо/Модо (дерево)

Мэнд (целый, невридимый) Мэңдэ/Мэңдэн (целый, невредимый)

Мянга (тысяча) Миңга/Миңган (тысяча)

Морь/Морин (лошадь) Мори/Мурин (лошадь)

Мурэн (река) Муру/Мурө (река): от Му - вода

Мөнгө (серебро, деньги) Мэңгун (серебро, монета)

Нилха-Сангун (имя) Нилха/Нилка (младший)

Нум (лук, оружие) Нома (лук, оружие)

? Номло (учить)

Нэхэр (друг) Нухө (друг)

Нутаг (Родина) Нутуг (Родина)

Обо (холм) Обо (холм)

Олж (добыча) Олчжи (добыча, пленник)

Овок (род, племя) Омог/Омук (род, племя)

Ольгий (край) Өлгэ (край)

Тав (пять) Тава (пять)

Тайж/Тайша (дворянин) Тайча (начальник)

Тарвага (сурок, тарбаган) Тарбаға (сурок, тарбаган)

Туулай (заяц) Толей (заяц)

Тиргэн (быстрый) Тургэн (быстрый)

Тэрэл/Садан тэрэл (родственник) Турул (родственник)

Тагта (голубь) Туту (голубь)

Тэмээ (верблюд) Тэмэйэн (верблюд)

Тэргээр явах/Тэрэг (телега) Тэргэ (телега)

Хорь/Хорин (двадцать) Хорин/Орин (двадцать)

По ходу нашел в тунгусо-маньчжурских языках следующие интересные вещи (не совсем по теме):

1. Онохо – юг (сравни с моей этимологией названия рода Онгут/Онғы/т – южные)

2. Нисқу қоңғоро – летающая светло-коричневая лошадь, миф. пегас (сравни с каз: Қоңыр - коричневая)

3. Така – подкова (сравни с каз: Тақа – подкова)

4. Нокто – недоуздок (сравни с каз: Ноқта – недоуздок)

5. Тамага – метка (сравни: тамға)

6. Һилим - клей (сравни с каз: желім - клей)

Параллели с языком саха:

Олонқо – сказание (сравни с Олонхо – богатырским эпосом)

Оғоннөр – старец (сравни с Оғонньор – старик, старец)

Посел – медведь (сравни с Эһэ, а раньше Өсө - медведь)

Нэһилег – поселок (сравни с Наслег – поселок, селение)

Тобга – колено (сравни Тобук – колено)

7. Паллакир – японец (сравни с Юкагир, родственным с японцами народом)

8. чжурчжен: Меңг-ку – монгол (сравни с китайским произношением первоначальным произношением слова монгол как династии и сословия)

ИМХО:

Оказывается в монгольском (к примеру халха) языке те слова, которые не объяснимы с позиций тюркских языков, можно поискать в тунгусо-маньчжурских.

По крайней мере для меня это открытие, значит вся полемика вокруг монголо-манчьжурских связей не беспочвенна.

И самое главное - это только языковые параллели или ....???

[reicheOnkel]

АксКерБорж, я не специалист. Честно признаюсь пусть Вам ответит сведущий человек. Тут их должно быть много.

Но это ваш предложение, Оказывается в монгольском (к примеру халха) языке те слова, которые не объяснимы с позиций тюркских языков, можно поискать в тунгусо-маньчжурских. мягко говоря смущает меня.

С чего это монгольские слова должны обьясняться с позиций тюркских языков? Если эти языки уже в 1 тысячелетий до нашей эры(насчет срока не уверен могу ошибаться, не помню но это было очень давно) разделились?

[enhd]

Из введения к диссертации Тувшинтогс Бямбажав. Глагольная лексика монгольского и маньчжурского языков : Историко-сопоставительный анализ : диссертация ... кандидата филологических наук : 10.02.22. - Санкт-Петербург, 2005. - 166 с. РГБ ОД: http://www.lib.ua-ru...ont/222819.html

И что самое интересное, при беглом (не детальном, т.е. по некоторым начальным буквам и некоторым словам) просмотре тунгусо-манчьжурских словарных слов (Сравнительный словарь тунгусо-манчьжурских языков http://www.altaica.r...graf/tungus.htm я обнаружил следующие сходства:

МОНГ: МАНЬЧЖУР:

Илха (имя) Илха (...........)

Мухулай (имя полководца/толстый) Мухули/Мухали (толстый)

Мод (дерево) Мо/Модо (дерево)

Мэнд (целый, невридимый) Мэңдэ/Мэңдэн (целый, невредимый)

Мянга (тысяча) Миңга/Миңган (тысяча)

Морь/Морин (лошадь) Мори/Мурин (лошадь)

Мурэн (река) Муру/Мурө (река): от Му - вода

Мөнгө (серебро, деньги) Мэңгун (серебро, монета)

Нилха-Сангун (имя) Нилха/Нилка (младший)

Нум (лук, оружие) Нома (лук, оружие)

? Номло (учить)

Нэхэр (друг) Нухө (друг)

Нутаг (Родина) Нутуг (Родина)

Обо (холм) Обо (холм)

Олж (добыча) Олчжи (добыча, пленник)

Овок (род, племя) Омог/Омук (род, племя)

Ольгий (край) Өлгэ (край)

Тав (пять) Тава (пять)

Тайж/Тайша (дворянин) Тайча (начальник)

Тарвага (сурок, тарбаган) Тарбаға (сурок, тарбаган)

Туулай (заяц) Толей (заяц)

Тиргэн (быстрый) Тургэн (быстрый)

Тэрэл/Садан тэрэл (родственник) Турул (родственник)

Тагта (голубь) Туту (голубь)

Тэмээ (верблюд) Тэмэйэн (верблюд)

Тэргээр явах/Тэрэг (телега) Тэргэ (телега)

Хорь/Хорин (двадцать) Хорин/Орин (двадцать)

По ходу нашел в тунгусо-маньчжурских языках следующие интересные вещи (не совсем по теме):

1. Онохо – юг (сравни с моей этимологией названия рода Онгут/Онғы/т – южные)

2. Нисқу қоңғоро – летающая светло-коричневая лошадь, миф. пегас (сравни с каз: Қоңыр - коричневая)

3. Така – подкова (сравни с каз: Тақа – подкова)

4. Нокто – недоуздок (сравни с каз: Ноқта – недоуздок)

5. Тамага – метка (сравни; тамға)

6. Параллели с языком саха:

Олонқо – сказание (сравни с Олонхо – богатырским эпосом)

Оғоннөр – старец (сравни с Оғонньор – старик, старец)

Посел – медведь (сравни с Эһэ, а раньше Өсө - медведь)

Нэһилег – поселок (сравни с Наслег – поселок, селение)

Тобга – колено (сравни Тобук – колено)

7. Паллакир – японец (сравни с Юкагир, родственным с японцами народом)

8. чжурчжен: Меңг-ку – монгол (сравни с китайским произношением первоначальным произношением слова монгол как династии и сословия)

ИМХО:

Оказывается в монгольском (к примеру халха) языке те слова, которые не объяснимы с позиций тюркских языков, можно поискать в тунгусо-маньчжурских.

По крайней мере для меня это открытие, значит вся полемика вокруг монголо-манчьжурских связей не беспочвенна.

И самое главное - это только языковые параллели или ....???

, Видно что начал серьезное расследование... Только вам надо хорошо изучить монгольский, тунгусо-маньчжурские языки и ещё японский, корейский.....

Какая полемика-то вокруг монголо-манчьжурских связей? Монголы и маньчжуры имеют более тесные связи нежели монгол-ханьцы, монгол-ханцы и пр.

А это полемика насчет новых выводов казахских академиков и АскерБоржа, то это просто "фольклористика".

[АксКерБорж]

АксКерБорж, я не специалист. Честно признаюсь пусть Вам ответит сведущий человек. Тут их должно быть много.

Но это ваш предложение, Оказывается в монгольском (к примеру халха) языке те слова, которые не объяснимы с позиций тюркских языков, можно поискать в тунгусо-маньчжурских. мягко говоря смущает меня.

С чего это монгольские слова должны обьясняться с позиций тюркских языков? Если эти языки уже в 1 тысячелетий до нашей эры(насчет срока не уверен могу ошибаться, не помню но это было очень давно) разделились?

Вы правы, я не правильно выразился. Я хотел сказать, о взаимовлиянии и заимствованиях.

[АксКерБорж]

, Видно что начал серьезное расследование... Только вам надо хорошо изучить монгольский, тунгусо-маньчжурские языки и ещё японский, корейский.....

Какая полемика-то вокруг монголо-манчьжурских связей? Монголы и маньчжуры имеют более тесные связи нежели монгол-ханьцы, монгол-ханцы и пр.

А это полемика насчет новых выводов казахских академиков и АскерБоржа, то это просто "фольклористика".

Я же привел не казахского академика (казахи об этом не пишут), а Вашего земляка Тувшинтогс Бямбажава.

[АксКерБорж]

АксКерБорж, я не специалист. Честно признаюсь пусть Вам ответит сведущий человек. Тут их должно быть много.

Но это ваш предложение, Оказывается в монгольском (к примеру халха) языке те слова, которые не объяснимы с позиций тюркских языков, можно поискать в тунгусо-маньчжурских. мягко говоря смущает меня.

С чего это монгольские слова должны обьясняться с позиций тюркских языков? Если эти языки уже в 1 тысячелетий до нашей эры(насчет срока не уверен могу ошибаться, не помню но это было очень давно) разделились?

Да, я лишь предполагаю и имею мнение, что этот процесс по крайней мере в отношении нынешнего центрального монгольского языка (халха) произошел не так давно.

[АксКерБорж]

Еще абсолютные сходства:

Мах (мясо) Маха (мясо)

Хөл (нога) Халган (нога)

Хинган (топоним) Һинган (горный хребет)

Үхэр (корова) Һукур (корова)

Улаан (красный) Һулама/Улама/Улан (красный)

Хүүхэд (ребенок) Һутэ (ребенок)

Унага (жеребенок) Унукан (жеребенок)

Урянхай (род) Уранкай (человек)

Салхи (ветер) Салгин (воздух)

Изменено 12 июля, 2010 пользователем АксКерБорж

[Урянхаец]

Очень интересные данные казак!

Но некоторые кажется поздние заимствования из якутского

Нэһилег –по якутски нэhилиэк олонхо и тд.

Другое дело восклицательные слова выражаеющие боль, горечь

Абытай абакка айка - и в эвенкийском подобные слова есть.

В тюркских кажется нет? Ты на кого учишься?

[enhd]

*** удалил двойной постинг ***

[enhd]

Я же привел не казахского академика (казахи об этом не пишут), а Вашего земляка Тувшинтогс Бямбажава.

Я спрашивал насчет "полемики", дорогой.

У мировых ученых знатоков и также самих монгольских ученых не бывает никаких полемик насчет монголо-маньчжурских связей. Достаточно более глубоко изучены кто кому как влиял, какие заимствований, и кто кого когда сколько раз в морду били ... и т.д., т.п.

И этот диссертация Тувшинтогса один из примеров.

Поэтому, думал что ваше слово "полемика вокруг монголо-манчьжурских связей" касается супер-новых выводов казахских академиков и АкскерБоржа. И вы нашли исключающее доказательство .

[АксКерБорж]

Я спрашивал насчет "полемики", дорогой.

У мировых ученых знатоков и также самих монгольских ученых не бывает никаких полемик насчет монголо-маньчжурских связей. Достаточно более глубоко изучены кто кому как влиял, какие заимствований, и кто кого когда сколько раз в морду били ... и т.д., т.п.

И этот диссертация Тувшинтогса один из примеров.

Поэтому, думал что ваше слово "полемика вокруг монголо-манчьжурских связей" касается супер-новых выводов казахских академиков и АкскерБоржа. И вы нашли исключающее доказательство .

Дружищие, рано смайлики то вставлять, причем ажна по три штуки

Я уточнял уже, что мои слова "полемика вокруг монголо-маньчжурских связей небеспочвенна" были в ответ на утверждения уважаемого ReicheOnkel в теме "Аргын" (Тюрки):

"Да все вы подозреваете маньчжуров. Я думаю маньчжуры сами подверглись большой монголизации. У них в языке полно монголизмов. Они стояли ниже в культурном отношении. И вообще тунгусские языки довольно далеко стоят от монгольского".

Поэтому я и открыл тему и привел диссертацию Тувшинтогса Бямбажава и ряд сходных слов в монгольском и маньчжурских языках.

Из небольшого количества приведенных мной слов уже очевидно, что схожи слова основного словарного запаса (числительные, пища, название частей тела, скот, цвета, степени родства, орудия, вода, титулы и мн. др.). И это может говорить не просто о заимствовании, а о родстве народов.

Нужны спецы в лингве!

[JALAIR]

Давай, АксКерБорж, нажимай!

ЕНХД, ты сам не раз облажался как "знаток" казахского языка, дай человеку высказаться. Не весело ржи!

[reicheOnkel]

Дружищие, рано смайлики то вставлять, причем ажна по три штуки

Я уточнял уже, что мои слова "полемика вокруг монголо-маньчжурских связей небеспочвенна" были в ответ на утверждения уважаемого ReicheOnkel в теме "Аргын" (Тюрки):

"Да все вы подозреваете маньчжуров. Я думаю маньчжуры сами подверглись большой монголизации. У них в языке полно монголизмов. Они стояли ниже в культурном отношении. И вообще тунгусские языки довольно далеко стоят от монгольского".

Поэтому я и открыл тему и привел диссертацию Тувшинтогса Бямбажава и ряд сходных слов в монгольском и маньчжурских языках.

Из небольшого количества приведенных мной слов уже очевидно, что схожи слова основного словарного запаса (числительные, пища, название частей тела, скот, цвета, степени родства, орудия, вода, титулы и мн. др.). И это может говорить не просто о заимствовании, а о родстве народов.

Нужны спецы в лингве!

Так числительные на монгольском 1-nige, 2-qoyar, 3-gurba, 4-dorbe, 5-tabu, 6-jirguga, 7-doluga, 8-naima, 9-yisu, 10-arba, 20-qori, 30-guci, 40-doci, 50-tabi, 60-jira, 70-dala, 80-naya, 90-yere, 100-jagu.

из маньчжурских числительных 5 и 20 совпадают остальные совсем другие.

Одно это показывает на чем обоснованы ваши догадки.

Вы напрасно тратите время, пытаясь создать впечатление о монголах как о неких "манжурских полчищ" которые в изобилии рисуются у некоторых фантазеров из РК.

[АксКерБорж]

Так числительные на монгольском 1-nige, 2-qoyar, 3-gurba, 4-dorbe, 5-tabu, 6-jirguga, 7-doluga, 8-naima, 9-yisu, 10-arba, 20-qori, 30-guci, 40-doci, 50-tabi, 60-jira, 70-dala, 80-naya, 90-yere, 100-jagu.

из маньчжурских числительных 5 и 20 совпадают остальные совсем другие.

Одно это показывает на чем обоснованы ваши догадки.

Вы напрасно тратите время, пытаясь создать впечатление о монголах как о неких "манжурских полчищ" которые в изобилии рисуются у некоторых фантазеров из РК.

Т.А.Бертагаев («Внутренняя реконструкция и этимология слов в алтайских языках») отмечает следующие акценты при реконструкции и этимологии монгольского языка: «…Мне кажется, мы часто грешим тем, что рассматриваем заимствования и факты генетического родства как два абсолютно исключающих друг друга явления…» или «…Нет оснований их считать заимствованными ни в тюркские языки из монгольских, ни в монгольские из тюркских (АКБ: названия цветов, оттенков). Все это свидетельствует, по-видимому, о генетических связях между этими языками…».

Тем самым, во-первых, это мой ответ дружище Enhd-у, «увлекающемуся» монголизмами в казахском языке.

Во-вторых, это в какой-то мере является подтверждением моим «языковым» предположениям о генетическом родстве монголов (в особенности калмыков-ойратов и центральных халха) как с тюрками, так и с тунгусо-маньчжурскими народностями. Отсюда в языке масса параллелей с тюркскими и тунугсо-маньчжурскими языками. Причем, родстве недавнем, по моим соображениям, не ранее 14 века.

В отношении бурятского языка такой уверенности меньше, т.к. считаю, что он «генетически» контактировал уже со сформировавшимся «монгольским» напрямую, без задействования тюрских.

[АксКерБорж]

Вот и AZA привел подтверждения словам Т.А.Бертагаева о взаимосвязанности этимологии монгольского языка с генетическим родством народа.

Если я привел эти генетическую этимологию монгольского языка с тунгусо-маньчжурами, то AZA приводит подтверждение этому же, но с тюрками:

Слова общие.

мал-мал,

отор-отар

хошуу-кошуу, көшүү /нүүдэл гэсэн үг/ оросын коч-евник бас энэ үгнээс гаралтай,

хэнз-кенже

ан амьтан-ан /түрэг үгний амьтный нэрс ихэнхдээ –ан гэдэг төгсгөлтэй Коян /туулай/, арслан/арстан- Арс хийдэг амьтан, Кыран /бүргэдийн төрөл/ , кабан г.м

өлөгчин-өлекшин

бэлтрэг-бөлтириги

шонхор- сункар

хөхөө-көкөк

буга-бугы

бух-бука

бөхөн-бөкен

Хороо-кора /гэр орчин, ойрийн орчин

Халх- калка /ард/, Казакстан Калкы Банк /буруугаар ойлгож болох гүй шүү, хе-хе

Калкан/ халхавч, бамбар

Хөрш-көрши /көрү –харах, ойр холгүй, харагдах айл гэсэн утгатай

Хос-Кос /нэмэх/

Хас-кас

Тамга-тамба

Худ-кудаа

Нагац-нагашы

Ах-ага

Ураг-уркы

Айл-аул

Аймаг-аймак

Засаг-жасау

Эрх –эрки

Босго-босага

Багана-бакан

Ац-аша

Шир-сири

Ширдэг-сырдак

Туурга-туырдык

Садага/хуучин монгол/-садак /ном сум/

Зэв-жебе

Мэс-мыс

Тохом/морьны-токым

Чөдөр-шидэр

Цулбуур-шылбыр

Тах-такы

Жороо /морь/-жорга

Аргамаг-аргамак

Жолооч-жолауши /жол-зам/

Залаа-жала

Алга/гарны/-алакан

Хавирга /сүвээ/-кабырга /сүве/

Хөөмий-көмей

Эр/хүн/-эр

Сүү-сүт

Архи-арак

Будаа-бидай

Эм-ем

Хуурга-куырдаг

Боорцог-баурсак

Борц-борша

Аяга-аяк

Хорхог-корык

Хэвэг-кебек

Зарам-жарма

Хурууд-курт

Эрт-ерте

Шат-саты

Бөөр-бүйрек

Жалга-жылга

Булаг-булак

Хөрхөрээ-күрке

Долгион-толкын

Зах-жага

Хөөрхөн-көркем /көрү/ харах, харагдах үгнээс

Цэцэг-шешег, гуль

Бээлий-биялай

Архирах-аркыру

Эв-еби

Хүч-күш

Чадал-шыдалы, шыдам

[АксКерБорж]

ДОПОЛНЮ:

Тунгусо-маньчжурск:

Донужин (корова 4-х лет)

Тоно/Доно (отверстие дымовое) Тоноо...

Даруга (староста)

Даркан (кузнец)

Дил (голова)

Доксин (жестокий)

Дулга (жилище)

Урган (аркан)

[enhd]

ДОПОЛНЮ:

Тунгусо-маньчжурск:

Донужин (корова 4-х лет)

Тоно/Доно (отверстие дымовое) Тоноо...

Даруга (староста)

Даркан (кузнец)

Дил (голова)

Доксин (жестокий)

Дулга (жилище)

Урган (аркан)

Донужин - монголизм

если и тюрки и маньчжурцы заимствовали скотоводческие термины у монголов значит хозяином степи были монголы.

Тоно/Доно (отверстие дымовое) Тоноо...

отверствие дымовое?! и маньчжурцы не знают юрты. Это скорее похоже с тюркским "түндүк", но вряд ли.

Монгольское "тооно" - имеет смысл или обозначение "узел". Насчет юрта "тооно" - это узел где связывает всю конструкцию юрта. Если "тооно туших" （завязка, узел аркана） - это мертвый узел, русские называют "калмыцкий узел".

Даруга (староста) - чистейший монголизм по всему вселенному.

Даркан (кузнец) - это монголизм, тоже во всех территориях Монгольской империи исдользовался.

Дил (голова) - эти маньчжурцы заимствовали из тюркского "дил - язык" спутали наверное.

Доксин (жестокий) - монголизм, в ССМ есть храбрецы с надбавкой к имени дошкин - жестокий, страшний

Дулга (жилище) - ??

Урган (аркан) - значит у тюрков обокрали это слово, а если нет то из русского они заимствовали значит.

[enhd]

Вот и AZA привел подтверждения словам Т.А.Бертагаева о взаимосвязанности этимологии монгольского языка с генетическим родством народа.

Если я привел эти генетическую этимологию монгольского языка с тунгусо-маньчжурами, то AZA приводит подтверждение этому же, но с тюрками:

Бээлий-биялай

Разве у казахов "биялай", а не кол хавы или ...

Если да откуда это слово "бээлии - биялай" ?

На монгольском тоже не могу объяснять...

Может быть тунгусо-маньчжурское слово...

[АксКерБорж]

Донужин - монголизм

если и тюрки и маньчжурцы заимствовали скотоводческие термины у монголов значит хозяином степи были монголы.

Тоно/Доно (отверстие дымовое) Тоноо...

отверствие дымовое?! и маньчжурцы не знают юрты. Это скорее похоже с тюркским "түндүк", но вряд ли.

Монгольское "тооно" - имеет смысл или обозначение "узел". Насчет юрта "тооно" - это узел где связывает всю конструкцию юрта. Если "тооно туших" （завязка, узел аркана） - это мертвый узел, русские называют "калмыцкий узел".

Даруга (староста) - чистейший монголизм по всему вселенному.

Даркан (кузнец) - это монголизм, тоже во всех территориях Монгольской империи исдользовался.

Дил (голова) - эти маньчжурцы заимствовали из тюркского "дил - язык" спутали наверное.

Доксин (жестокий) - монголизм, в ССМ есть храбрецы с надбавкой к имени дошкин - жестокий, страшний

Дулга (жилище) - ??

Урган (аркан) - значит у тюрков обокрали это слово, а если нет то из русского они заимствовали значит.

Как можете, дружище, так и выкручиваетесь. Натяжка, брат.

[АксКерБорж]

Разве у казахов "биялай", а не кол хавы или ...

Если да откуда это слово "бээлии - биялай" ?

На монгольском тоже не могу объяснять...

Может быть тунгусо-маньчжурское слово...

Ваш бээлий заимствование у тюрков-казахов (биалай). Но у нас есть еще колгап. А тунгусо-маньчжурские ваши слова я уже приводил: заяц, кузнец, дымник юрты, круг и пр. и пр.

[Aza]

Ваш бээлий заимствование у тюрков-казахов (биалай). Но у нас есть еще колгап. А тунгусо-маньчжурские ваши слова я уже приводил: заяц, кузнец, дымник юрты, круг и пр. и пр.

Ув Акскерборж.Я понимаю ваше огромное желание стать маньчжурведам.

Все эти слова монгольского происхождения а не маньчжурского.Потому что маньчжуры все время хотели иметь слава как у монголов.Монголы для них считались как людми "высшего сорта".

Поэтому наши фанатики-маньчжуры в основном брали слов не у китайцев,а именно у монголов.

Вы случайно,не слышали американца Ульиям Розицки?

Американский маньчжуровед Ульиям Розицки из университета Индиана уже в 1983 году потвердил,что все эти похожие слова 200 процентно монгольские ,таких слов по его мнением 1381,а не маньчжурского или тунгусского происхождения,а маньчжурские слова на монгольском лищь 2 или 3.

Вам как будушим маньчжуроведам советую прочитать это:

Indiana University Bloomington . William Rozycki. Mongol Elements in Manchu-Tungus.

[АксКерБорж]

Ув Акскерборж.Я понимаю ваше огромное желание стать маньчжурведам.

Все эти слова монгольского происхождения а не маньчжурского.Потому что маньчжуры все время хотели иметь слава как у монголов.Монголы для них считались как людми "высшего сорта".

Поэтому наши фанатики-маньчжуры в основном брали слов не у китайцев,а именно у монголов.

Вы случайно,не слышали американца Ульиям Розицки?

Американский маньчжуровед Ульиям Розицки из университета Индиана уже в 1983 году потвердил,что все эти похожие слова 200 процентно монгольские ,таких слов по его мнением 1381,а не маньчжурского или тунгусского происхождения,а маньчжурские слова на монгольском лищь 2 или 3.

Вам как будушим маньчжуроведам советую прочитать это:

Indiana University Bloomington . William Rozycki. Mongol Elements in Manchu-Tungus.

Дружище, если продолжительность жизни человека (особенно в странах бывшего совка) продлили хотя бы до 150 лет, я бы в первую очередь поступил бы на истфак, а потом уже стал бы маньчжуроведом, но в первую очередь халхаведом

[Aza]

А я читал в журнале "Вокруг света", что у вас часто практикуется введение себя в транс и превращение себя в мумию, это правда, дружище? Не собираемся или позже?

Вас не понял .В СМЫСЛЕ?

[reicheOnkel]

А я читал в журнале "Вокруг света", что у вас часто практикуется введение себя в транс и превращение себя в мумию, это правда, дружище? Не собираемся или позже?

АксКерБорж, ваши "шутки" неуместны. Я прекрасно понял о чем Вы. Исправьте свой пост. И вообще это флуд в чистом виде с Вашей и с другого, Аза, стороны.

[enhd]

Как можете, дружище, так и выкручиваетесь. Натяжка, брат.

Казахскому маньчжуроведу усердно-трудившему все виднее.