Ашина

[АксКерБорж]

Они сказали: «Это — сын Бай-Буры; его зовут Бамси». Так они сказали; они не могли знать, что сын Бай-Буры перед ними...

Но ведь это туркменская версия, в которой имя из казахского богатырского жыра конырата Алпамыс батыра передается в форме Бамси-Бейрек, а имя его отца Байбөрі передается в форме Кам-Бури или Бай-Буры.

Вы что, туркмен?

[alp-bamsi]

Видно не слышали что такое синонимы, причем здесь калмыки или Семей? Перечислю пару примеров, хотите понимайте, а хотите нет:

қасқыр - бөрі

өгіз - бұқа

тамақ - ас

білек - қар

ұлтабар - қарта

сұр - боз - көк - бөрте

дос - жолдас - тамыр - ашына

қаншық - ұрғашы - өлекшін

отмеченных не понимаю, остальных да

[alp-bamsi]

Вот в этом и беда у всех - слепо верить и повторять друг за другом.

почему пристали к монголам? и нируны тюрки, и жужани тюрки...

[alp-bamsi]

Но ведь это туркменская версия, в которой имя из казахского богатырского жыра конырата Алпамыс батыра передается в форме Бамси-Бейрек, а имя его отца Байбөрі передается в форме Кам-Бури или Бай-Буры.

Вы что, туркмен?

«Китаби Деде Коркут» — древний героический эпос огузов - группы тюркских племен, ушедших под давлением кипчаков из степных равнин Туран на юг Каспийского моря, далее в Переднюю Азию и до Дуная, и позже участвовавших в этногенезе туркмен, азербайджанцев, турок и гагаузов.

Коркут или Коркыт — легендарный тюркский поэт-песенник и композитор IX века, выходец из степей вдоль реки Сыр-Дарьи. Создатель кобыза, акын, сказитель, покровитель поэтов и музыкантов. Предания о Коркыте встречаются у всех тюркских народов кипчакской и огузской ветви: казахов, туркмен, азербайджанцев, турок, также каракалпаков, гагаузов, татар, башкир и др. У всех этих народов существует также общий народный эпос «Огуз-наме» («Сказание об Огузе»), а словом ««Огуз-наме»» названо каждое из 12 сказаний «Китаби Деде Коркут»...

«Китаби Деде Коркут», охватывает доисламский период и период в XI—XII веках.

[АксКерБорж]

отмеченных не понимаю, остальных да

Напоминаю вам, что этот онлайн словарь составлен на основен южного говора, поэтому это не все значения слов, хотя и близкие вообще-то:

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/өлекшін/

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/бөрте/

[АксКерБорж]

почему пристали к монголам? и нируны тюрки, и жужани тюрки...

У вас и у сторонников монгольского мифа уже и жужани нирунами стали?

[АксКерБорж]

«Китаби Деде Коркут» — древний героический эпос огузов - группы тюркских племен, ушедших под давлением кипчаков из степных равнин Туран на юг Каспийского моря, далее в Переднюю Азию и до Дуная, и позже участвовавших в этногенезе туркмен, азербайджанцев, турок и гагаузов.

Коркут или Коркыт — легендарный тюркский поэт-песенник и композитор IX века, выходец из степей вдоль реки Сыр-Дарьи. Создатель кобыза, акын, сказитель, покровитель поэтов и музыкантов. Предания о Коркыте встречаются у всех тюркских народов кипчакской и огузской ветви: казахов, туркмен, азербайджанцев, турок, также каракалпаков, гагаузов, татар, башкир и др. У всех этих народов существует также общий народный эпос «Огуз-наме» («Сказание об Огузе»), а словом ««Огуз-наме»» названо каждое из 12 сказаний «Китаби Деде Коркут»...

«Китаби Деде Коркут», охватывает доисламский период и период в XI—XII веках.

Это все мне знакомо. И все же я считаю формы имен Бамси и Камбури искаженными от оригиналов - Алпамыш и Байбури.

[alp-bamsi]

Напоминаю вам, что этот онлайн словарь составлен на основен южного говора, поэтому это не все значения слов, хотя и близкие вообще-то:

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/өлекшін/

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/бөрте/

так там олекшин не волчица, а тигрица

а насчет борте, ни в каких учебниках нету. везде употребляется сур

[alp-bamsi]

У вас и у сторонников монгольского мифа уже и жужани нирунами стали?

по монгольски жужанский каганат так и называется (Нирун)

[АксКерБорж]

Вот вам еще про "өлекшін қасқыр" - волчицу:

Сабит Досанов. Поэма "Ақ аруана" (на опережение - писатель родился в Тургайской области ):

"... Жаңа бір жандармен алға атылғанда өлекшін қасқыр сол жамбастың қол басындай бұлшық етін қақшып қалған".

С сайта китайских казахов:

"... өлекшін (өлекшін дегенміз ұрғашы қасқыр) яғни қаншық қасқырдың қосылуынан туылады".

Я думаю достаточно доказатьельств? Дальше глупо упираться.

[alp-bamsi]

Это все мне знакомо. И все же я считаю формы имен Бамси и Камбури искаженными от оригиналов - Алпамыш и Байбури.

почему Камбури, Камбури. там часто называется - Бай бура

Наоборот оригинал - огузский. Просто огузы вошли в состав монгольских хунгиратов Золотой Орды

[АксКерБорж]

по монгольски жужанский каганат так и называется (Нирун)

Когда и на каком монгольском, халха?

[АксКерБорж]

почему Камбури, Камбури. там часто называется - Бай бура

Наоборот оригинал - огузский. Просто огузы вошли в состав монгольских хунгиратов Золотой Орды

Почти у всех тюркских народов Алпамыш, а не Бамси-Бейрек.

[АксКерБорж]

Вот вам еще про "өлекшін қасқыр" - волчицу:

Сабит Досанов. Поэма "Ақ аруана" (на опережение - писатель родился в Тургайской области ):

"... Жаңа бір жандармен алға атылғанда өлекшін қасқыр сол жамбастың қол басындай бұлшық етін қақшып қалған".

С сайта китайских казахов:

"... өлекшін (өлекшін дегенміз ұрғашы қасқыр) яғни қаншық қасқырдың қосылуынан туылады".

Я думаю достаточно доказатьельств? Дальше глупо упираться.

Если нужны доказательства на русском языке, то пожалуйста:

Неупотребляемые ныне слова в творчестве Абая (1845 — 1904): бергек (покрывало жаулыка женского головного убора); жықа — (по одной версии подзатыльник, по другой — навершие богатырского шлема); бадалық (хвастовство); өлекшін (самка собаки или хищного зверя)".

Почитайте Мухтара Ауезова!

[alp-bamsi]

Вот вам еще про "өлекшін қасқыр" - волчицу:

Сабит Досанов. Поэма "Ақ аруана" (на опережение - писатель родился в Тургайской области ):

"... Жаңа бір жандармен алға атылғанда өлекшін қасқыр сол жамбастың қол басындай бұлшық етін қақшып қалған".

С сайта китайских казахов:

"... өлекшін (өлекшін дегенміз ұрғашы қасқыр) яғни қаншық қасқырдың қосылуынан туылады".

1. Сабит Досанов почетный гражданин Аксуатского района Восточно-Казахстанской области

2. Там предложение полностью выглядит так:

сол ашындар яғни түркілер борыны төтем санайды, аңыздарында олар адам мен өлекшін (өлек+шін дегенміз ұрғашы қасқыр) яғни қаншық қасқырдың қосылуынан туылады

Он объясняет другому казаху что олекшин - это ургашы, каншык каскыр. Так как, другой казах как и я этого слова (олекшин) не понимает

[alp-bamsi]

Если нужны доказательства на русском языке, то пожалуйста:

Неупотребляемые ныне слова в творчестве Абая (1845 — 1904): бергек (покрывало жаулыка женского головного убора); жықа — (по одной версии подзатыльник, по другой — навершие богатырского шлема); бадалық (хвастовство); өлекшін (самка собаки или хищного зверя)".

Абай тоже из Семея. Похоже это слово свойственен казахам живущим ближе к Монголии

[alp-bamsi]

Почти у всех тюркских народов Алпамыш, а не Бамси-Бейрек.

огузы вошли в состав многих народов

[alp-bamsi]

Когда и на каком монгольском, халха?

Жужа́ньский кагана́т - монг. Нирун, кит. упр. 柔然, пиньинь: Rуurбn, кит. упр. 蠕蠕, пиньинь: Ruǎnruan, кит. упр. 芮芮, пиньинь: Ruтruo, кит. упр. 茹茹, пиньинь: Chuтchuo, кит. упр. 蝚蠕, пиньинь: Rъruǎn и др.

[АксКерБорж]

Вот еще:

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/ru/kk/сука/

http://www.russian-glossary.com/table1list.php?start=6161

Короче, өлекшін как и қаншық - сука.

Наберите в поисковике слова сука и өлекшін. Думаю достаточно, бестолковый спор.

[alp-bamsi]

Вот еще:

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/сука/

Короче, өлекшін как и қаншық - сука.

Наберите в поисковике слова сука и өлекшін. Думаю достаточно.

похоже говор Семея, которые заимствовали от своих соседей монголов

потому что везде в Казахстане употребляется каншык

а олекшин какое-то непонятное чуждое слово (слышится как олик - труп)

[АксКерБорж]

Жужа́ньский кагана́т - монг. Нирун, кит. упр. 柔然, пиньинь: Rуurбn, кит. упр. 蠕蠕, пиньинь: Ruǎnruan, кит. упр. 芮芮, пиньинь: Ruтruo, кит. упр. 茹茹, пиньинь: Chuтchuo, кит. упр. 蝚蠕, пиньинь: Rъruǎn и др.

Зачем Вики? Вы не ответили на мой вопрос, почему всегда избегаете прямых вопросов?

[alp-bamsi]

Зачем Вики? Вы не ответили на мой вопрос, почему всегда избегаете прямых вопросов?

давайте об этом спросите у монголов

я в отличие от вас монгольской историей не интересуюсь

[АксКерБорж]

похоже говор Семея, которые заимствовали от своих соседей монголов

потому что везде в Казахстане употребляется каншык

а олекшин какое-то чуждое слово (слышится как олик - труп)

Зачем дурачка включаете если проиграли спор? Семей каким боком граничит с монголами? И вообще в Семее нет своего говора. Как можете утверждать за весь Казахстан, если до этого спора даже не знали об этом слове?

Лучше будьте мужчиной и признайтесь в своей неправоте, ошибке.

[alp-bamsi]

Думаю достаточно, бестолковый спор.

все вытекает из-за того, что вы хотите показать казахский язык монголизированным

[alp-bamsi]

Зачем дурачка включаете если проиграли спор? Семей каким боком граничит с монголами? И вообще в Семее нет своего говора. Как можете утверждать за весь Казахстан, если до этого спора даже не знали об этом слове?

Лучше будьте мужчиной и признайтесь в своей неправоте, ошибке.

вы сами пользуетесь этим словом?