Ашина

[enhd]

По легенду род правителей государства кёк тюрков происходит от волка и называется как Ашинас.

Здесь обозначение словы прозрачно выводится через монгольское слово "чоно - чинуа" и название рода "чонос, чинос - чинуас".

Таким образом расшифруется название Ашинас - великие чиносы, великие волки.

Из за межусобицы и грабительских войн среди жужаней один (или часть) из потомков сяньбийской племени чинос (А-шинас) убегает в Алтай и поселится среди тюрков (тогда пока ещё не назывались тюрками).

Постепенно они завоевают господствующее положение среди кёк тюрков.

Йоллыг тегина звали Иджан кехан - то есть по монгольски эджэн каган.

[Khiad-Borjigin]

Чиносов в котлах варил Джамуха.Сокр. Сказ., § 129.

[alp-bamsi]

У кипчаков ханским родом был - Ельбори. (По каз. буквально ель - "народ", бори - "волк").

Не знаю имеет ли они отношения к Ашина.

[АксКерБорж]

По легенду род правителей государства кёк тюрков происходит от волка и называется как Ашинас.

Здесь обозначение словы прозрачно выводится через монгольское слово "чоно - чинуа" и название рода "чонос, чинос - чинуас".

Таким образом расшифруется название Ашинас - великие чиносы, великие волки.

Из за межусобицы и грабительских войн среди жужаней один (или часть) из потомков сяньбийской племени чинос (А-шинас) убегает в Алтай и поселится среди тюрков (тогда пока ещё не назывались тюрками).

Постепенно они завоевают господствующее положение среди кёк тюрков.

Йоллыг тегина звали Иджан кехан - то есть по монгольски эджэн каган.

Самым лучшим ответом на Ваши слова можно признать пост уважаемого Жалаира:

Так пишите, будто разговаривали с ним лично. При этом, в подтверждение монголоязычности Ашина Вы можете привести только гумилевское "А-ШИНА". Если верить этой версии, то он скорее был благородным или превосходным, если хотите китайцем "A-CHINA" :lol: его превосходительство Китаец :lol:

ИМХО АШИНА скорее всего УЙСЫН, УШИН, УСУН.

На второе место, извиняюсь за скромность, предлагаю свою версию, она более созвучна, чем монгольская:

Моя этимология: Ашина - Машина шутка.

Но, как говорится, в каждой шутке есть доля правды. Кто-то когда-то предложил объяснение "А-Шина" - благородный волк и пошло-поехало.

Лично мое мнение, что между лексемами "Ашина" и "Чоно" целая пропасть несоответствий, как фонетических, так и семантических.

И как быть с такими логичными предположениями, как например:

К.Т.Лайпанов: По свидетельству китайских источников, в 1 тысячелетии до н. э. предки древних тюрков (АКБ: хунны), живших к северу от Китая, обозначались этнонимом "асана (асина), ашина", значение которого в китайском языке дается как "гуйчжун" — "благородный род".

М.3.Закиев: Этимология слова "асана" такова: "ас" ("род") + "ана" ("инэ") — "мать", что значит "род ас", или "мать ас". Утверждение же профессора Л.Н.Гумилева о том, что слово "ашина" означает "волк", является ошибочным18.

А.Х.Маргулан: На Алатау, в Кегенском районе у реки Каркара на высоком более 2 метров надмогильном камне (памятнике) обнаружена надпись древним руническим письмом: «Ашина каган».

Н.В.Пигулевская: В Константинополь тюрки Ашина принесли ханскую грамоту, написанную тюркскими рунами.

С.Г.Кляшторный: Местность, где формировался царский род тюрков Ашина определяет как "Восточный Тянь-Шань по соседству с Таримским бассейном (Восточный Туркестан)".

Ю.А.Зуев: С этой местностью связывает формирование и царского дома уйсуней (вспомните слова Жалаира) и опираясь на схожести сюжетов легенд о происхождении отождествляет тюрков Ашина с усунями.

и мн. другие.

И вообще, судя по появлению монголоязычного элемента на Алтае и западнее его только в 10 в. н.э. трудно представить монголоязычность правящего рода тюрков Ашина в 6 веке! Язык и личные имена которых, согласно памятникам рунической письменности, были бесспорно тюркскими.

И в заключение предлагаю свою версию на обсуждение:

Если обратиться к казахскому языку, то в нем есть такое понятие как "Ашына" - друг, приятель, союзник (примеры: Энхдпен біз ашынамыз - мы с Энхдом друзья; Ашына болу - находиться в хороших отношениях).

Это лишь одна из версий, а таковых может быть масса и почему же мы должны соглашаться с самой неподходящей - Чоно? Тем более, что это напрямую касается наших предков.

[enhd]

Правильное произношение названия рода является Ашинас, а не ашина как все предпологают.

Ашинас - чинуас - чинос - волки на монгольском в мн. числе. Известный род со времен хуннов

Ашина - чинуа - волк в ед.числе на монгольском.

Это самое правильное объяснение словы, а остальные все слишком далекие от истины.

А вариант ашына ув. юриста-маньчжуроведа АксКерБоржа вообще абсурд.

[enhd]

В Таншу приводилась легенда о происхождении Ашина. Согласно легенде, в древности существовал хуннский род Ашина. Этот род был разбит и истреблён соседями, но осталась одна беременная женщина, которая скрылась в горах на северо-западе от Гаоцзюя (Алтай), в горной пещере. Это было волчье логово. Во время родов женщина скончалась, а мальчика вскормила волчица которая имела шестерых волчат, а мальчик был седьмым. От этого мальчика берет свое начало гуннский царский род Ашина-Эди.

Ашина-Эди - Чинуа эжэ(н) - Волк господин, волк правитель.

Ну все ясно правители кёк тюрков из рода ашинас-чинуас происходили от прамонголо-язычного хуннского рода чинос.

И использовали титул эди-эжэ-эжэн-эзэн -- господин, правитель.

[Khiad-Borjigin]

Ашина-Эди - Чинуа эжэ(н) - Волк господин, волк правитель.

Ну все ясно правители кёк тюрков из рода ашинас-чинуас происходили от прамонголо-язычного хуннского рода чинос.

И использовали титул эди-эжэ-эжэн-эзэн -- господин, правитель.

Начало рода Ашина(Чинуас) связано с Борт Чинуа? Что за хуннский царский род Куян?

[alp-bamsi]

Ашина-Эди - Чинуа эжэ(н) - Волк господин, волк правитель.

Ну все ясно правители кёк тюрков из рода ашинас-чинуас происходили от прамонголо-язычного хуннского рода чинос.

И использовали титул эди-эжэ-эжэн-эзэн -- господин, правитель.

В Таншу приводилась легенда о происхождении Ашина. Согласно легенде, в древности существовал хуннский род Ашина. Этот род был разбит и истреблён соседями, но осталась одна беременная женщина, которая скрылась (ср. Ромул и Рем) в горах на северо-западе от Гаоцзюя (Алтай), в горной пещере. Это было волчье логово. Во время родов женщина скончалась, а мальчика вскормила волчица которая имела шестерых волчат, а мальчик был седьмым. От этого мальчика берет свое начало гуннский царский род Ашина-Эди(Эди Ж/эди седьмой).

[Khiad-Borjigin]

От этого мальчика берет свое начало гуннский царский род Ашина-Эди(Эди Ж/эди седьмой)

Ашина-Дуло,Ашина-Долоо(седьмой)?

[Khiad-Borjigin]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81

Некоторые учёные[источник не указан 1280 дней] считают, что род чонос, относящийся к монгольским народам, является выжившей ветвью далёкого рода Ашина. Интересным фактом является совпадение тамги рода Ашина в древности (найдена археологами при раскопках хазарских городищ) и современных чоносов в Калмыкии.

[alp-bamsi]

Ашина-Дуло,Ашина-Долоо(седьмой)?

почему сразу монгольский?!!! а нушиби что означает на вашем языке?

[alp-bamsi]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81

Некоторые учёные[источник не указан 1280 дней] считают, что род чонос, относящийся к монгольским народам, является выжившей ветвью далёкого рода Ашина. Интересным фактом является совпадение тамги рода Ашина в древности (найдена археологами при раскопках хазарских городищ) и современных чоносов в Калмыкии.

Относительно происхождения рода - по Рашид ад-Дину, род чонос - ответвление рода Борджигин

тогда в слове борджигин корень - бори (тюрк. "волк")

[Khiad-Borjigin]

почему сразу монгольский?!!! а нушиби что означает на вашем языке?

Nushibi (Nu-shibi, Chinese 弩失畢) was a Chinese collective name for five tribes of the right (western) wing [1] in the Western Turkic Kaganate,

[enhd]

От этого мальчика берет свое начало гуннский царский род Ашина-Эди(Эди Ж/эди седьмой)

Ашина-Дуло,Ашина-Долоо(седьмой)?

Нет "дуло - долоо" не связаны с Ашина-эди.

Просто чтобы объяснить из тюркских языков произвольно добавляли "ж" впереди на слово "эди-эзи-эжэ-эжэн" - хозяин, властитель.

жеди, йеди - семь на тюркских языках

"Эди - эзи - ээзи" - это тюркский вид слова монгольского происхождения "эжэн-эзэн" - хозяин, властитель.

[Khiad-Borjigin]

Нет "дуло - долоо" не связаны с Ашина-эди.

Просто чтобы объяснить из тюркских языков произвольно добавляли "ж" впереди на слово "эди-эзи-эжэ-эжэн" - хозяин, властитель.

Ой какие нехорошие люди!!

[alp-bamsi]

Nushibi (Nu-shibi, Chinese 弩失畢) was a Chinese collective name for five tribes of the right (western) wing [1] in the Western Turkic Kaganate,

Дулу тоже конфедерация пяти племен, а не семи. К слову, включает в себя кимаков и тюргешов

[alp-bamsi]

Казахский акын Суйинбай Аронулы (1815—1898):

Bori basy - uranym,

Borili menin bairagym.

Borili bairaq koterse,

Kozyp keter kaidagym.

Волчья голова – мой клич удалой.

Стяг мой – с волчьей головой.

Когда реет волчье знамя,

Дух мятежный владеет мной.

[АксКерБорж]

Правильное произношение названия рода является Ашинас, а не "Ашина" как все предпологают.

Вы что, с духами кёк тюрков общаетесь, откуда правильное произношение?

Вся ученая братья признает как "Ашина", но наш казаховед хочет вступить с ними в полемику.

Ашинас - Ачинуас - Чинаус - Чинос - Чоно - волки

Лихо у вас получается, если "ашинас" превращается постепенно в "чонос". Так можно цепочку превращений довести и до "нос".

А вариант ашына ув. юриста-маньчжуроведа АксКерБоржа вообще абсурд.

В сравнении с вашими вариантами моя версия имеет шансы на обсуждение.

"эди-эзи-эжэ-эжэн-эзэн" - хозяин, властитель.

Не вводите людей в заблуждение, это не монгольское, а тюркское слово, присутствующее буквально во всех современных языках, в древних тоже.

[reicheOnkel]

Вы что, с духами кёк тюрков общаетесь, откуда правильное произношение?

Вся ученая братья признает как "Ашина", но наш казаховед хочет вступить с ними в полемику.

Лихо у вас получается, если "ашинас" превращается постепенно в "чонос". Так можно цепочку превращений довести и до "нос".

В сравнении с вашими вариантами моя версия имеет шансы на обсуждение.

Не вводите людей в заблуждение, это не монгольское, а тюркское слово, присутствующее буквально во всех современных языках, в древних тоже.

В Монголии же обнаружили древнетюркский текст руникой, где вполне четко написано ашнас по отношению к правящему роду. Так что энхд не врет.

[enhd]

...

В сравнении с вашими вариантами моя версия имеет шансы на обсуждение. ...

Как раз не имеет! "Ашына-друг, приятель" в казахском является словом персидского происхождения.

...

"эди-эзи-эжэ-эжэн-эзэн" - хозяин, властитель.

Не вводите людей в заблуждение, это не монгольское, а тюркское слово, присутствующее буквально во всех современных языках, в древних тоже.

Это монгольское слово, вот только юристы-маньчжуроведы не знают этого.

[alp-bamsi]

В Монголии же обнаружили древнетюркский текст руникой, где вполне четко написано ашнас по отношению к правящему роду. Так что энхд не врет.

в эпоху караханидов в Казахстане был город Ашнас, может она иметь отношение к ашинам?

Еще есть город Чиназ, 1956 году переданный из состава Казахстана Узбекистану.

[alp-bamsi]

Как раз не имеет! "Ашына-друг, приятель" в казахском является словом персидского происхождения.

"Ashyna" у нас используется в значении "любовник, любовница".

Есть еще слово "ashynu" - гневаться.

А само слово "qasqyr" означающий волка, происходит наверно от "qas qurt" - настоящий волк. У нас есть гора - Казгурт (по народной этимологии казы курт - справедливый волк). Курт - по древнетюркски - волк.

Также слово каскыр используется в переносном смысле: храбрый, смелый, опытный.

На казахском:

Волк - "Bori", "Qasqyr"

Волк-самец - "Bori", "Аrlan".

Волчица - "Qanshyq"

Волчонок - "Boltirik"

"Shibori" - разновидность волка, шерсть которого имеет красноватый оттенок

По М. Кашгари (XI-XII век):

Волк - Buri, Kurt.

Сука - Kanjik.

[The Mukhulai]

Я давно читал в статье монгольского ученего доказательсва того, что ойратский клан Чорос (Цорс)самом деле царский род древних уйгуров,бежавший на территориюТувы. Имя забыл этого ученего. А кто нибудь из монголов помнят его имя?

[Tengeribeki]

Все гипотезы монгольскости правящего рода Ашина сыпятся, если мы вспомним об Ашидэ - материнском роде. Очевидно, что анализировать надо корень "аши", а "на" и "дэ" суффиксы.

Далее неправомерно выводить "эжэн" - хозяин из "Ижань", т.к. в монгольских языках существует закон сингармонизма, когда все гласные должны быть похожи друг на друга, т.е. нельзя сказать "мэргын", но можно "мэргэн" и т.д. Невероятно, что монгольское "э" могло трансформироваться в "и".

[bek_nur]

Волк-самец - "Bori", "Аrlan".

Волчица - "Qanshyq"

"Shibori" - разновидность волка, шерсть которого имеет красноватый оттенок

по мифологии древние тюрки выводили свое происхождение от волчицы и гунского царевича,если в:

казахском Qanshyq - самка волчицы

Ашина - название правящего тюркского племени

в монгольском Чино - волк

Ашина - Qanshyq - Чино?