Казаки

[Вольга]

В Венгрии,  в середине 15 века король Матиаш Корвин создал первые легкие гусарские роты. Создавались они из выходцев из из Далмации и части Сербии, принадлежавших венгерской короне.

 

Вслед зa Венгрией гусары появились в Польше. Здесь они упоминаются с 1500 г. В королевстве польском первым стал  стал вербовать гусар Петр Мышковский.

 

Читаем у польского хрониста 16 в. Матвея Стрыйковского: "Итак, король Александр, приехав из Литвы, созвал рыцарство Колроны Польской на генеральный сейм в Люблин в день св.Шимона Иуды. на нем совещались о Покуте, которую присвоил себе валашский воевода Стефан, и поставили тогда служить обычаем рацким или гусарским - с древом и тарчем"

 

Марцин Бельский в трактате "Рыцарское дело" писал: "Раци, из славянского народа, пришли в Польшу во времена короля Людовика. Они принесли в Польшу солдатскую службу с тарчем и древом".

[Вольга]

\\Благодарю за информацию. Интересно, а итальянец\\

 

Возможно со шведами в плен попал, да и остался. небольшое число казаков, на момент переписи, в войске объясняется тем, что много казаков погибло в хивинском походе,в том числе и легендарный Рыжечка, его изображение мы до сих пор можем наблюдать на гербе Уральского казачества. И еще большое количество казаков было переселено в западные украинные города, так как им был хорошо знаком "бой с татары"

[Severga]

Про то, что сербы были первыми гусарами в Венгрии, слышу впервые. Не могли бы подсказать источник информации? Буду признателен. Но венгры или сербы были первыми гусарами на свете, так или иначе в 1812г.  рядовой состав русских гусарских полков набирался преимущественно из жителей Малороссии, а офицерский - из русских дворян. И Денис Давыдов считал себя в первую очередь русским дворянином, а не крещенным татарином (при всем моем уважении к татарам), согласитесь.

На мой взгляд, с казаками XVI-XVIII вв. та же ситуация: самоназвание, имя нерусское, восточное, но тем не менее этническая основа - именно русская, а не татарская, не  черкесская, и не какая-либо иная. За это и язык свидетельствует, и вера, и обычаи, да и внешность: едва ли кто-то казаков от русских на взгляд отличит. Разве что по лампасам)))

Понятно  что  потомки татар , ставшие  русскими  считают себя  именно  русскими Но  все  обычаи казаков явно  имеют  татарские  и  адыгские  корни  Что  касается  веры , то  по  поведению верующие  люди  на  самом  деле  очень  похожи  друг  на  друга Время  идет и  татары  уже  давно  определились  и  со  своей  историей  и  верой Нам  не  надо  ничего  никому  доказывать А  вот  русской  нации  желательно  определится    с историческим  наследием Иными  словами  на  нас  весь  этот  бред  про  татаро-монгольское  нашествие  не  влияет  а  вот  вам  нужно  определиться

 

"На нас" - это на кого? И кому это "вам" нужно определиться и с чем? Поясните, пожалуйста.

 

Утверждение, что "все обычаи казаков явно имеют татарские и адыгские корни" прошу обосновать. Как контраргумент данному утверждению приведу работу Н.Н.Великой «Казаки восточного Предкавказья XVII-XIX вв.», в которой она, рассматривая культуру и обычаи гребенских и терских казаков, приводит описание гребенского жилища (срубная изба с высоким крыльцом, резными окнами и коньком, план избы, схожий с северно-русским); сходство обычаев и обрядов у гребенцов и жителей Русского Севера (обряды, связанные с переходом в новый дом, особо почитаемые религиозные праздники, свадебные обряды, помочи, и др.); особенности диалекта («оканье»); элементы «корабельной», морской тематики в фольклоре (обряд «пускания кораблей»); и, конечно же, общеизвестный факт, что эпические сказания про Илью Муромца и других богатырей Владимирова цикла сохранились лишь на Русском Севере (в Прионежье) и в казачьих областях, на Дону, Тереке и в Сибири. Что в этих обрядах, обычаях, культуре адыгского или татарского? Папаха да шашка? Не маловато ли?

 

Или может быть вы представите объяснения тому, отчего устное наследие самих казаков, их песни, предания, не имеют ничего общего с татарскими или адыгскими? Более того, старинные казачьи песни несут в себе удивительное сходство с северно-русскими песнями-былинами. И те и другие используют схожие художественные приемы изложения, содержат те же устойчивые словосочетания («буйна головушка», «кровушка горячая», «дума крепкая», «тело белое»). И в тех, и в других «добры молодцы» разгуливают в легких лодочках по Волге-матушке да по морю синему, разбивая бусы-корабли червленые, не орленые. Случайно ли, что старая новгородская былина о Василии Буслаеве бытовала на Дону, где и была в XVIII веке записана для потомков донским же казаком Киршей Даниловым? Мне неизвестно, чтобы адыги на Кавказе или татары в Крыму и Казани пели песни про Ваську Буслаева.

Изменено 5 июля, 2013 пользователем Severga

[Вольга]

[shamil]

Илья  Муромец и  богатыри-это  безусловно персонажи татарского  эпоса Надо  уважать  свою  историю  а  не придумывать  мультики  про  "Тугарина ЗМЕЯ" Для  любого  иностранца -  в  русском  человеке  чем  больше  татарского.тем  больше  он  русский Как  писал  Гумилев -татары  как  наиболее социально  активные сыграли  решающую роль  в  установлении  нашего  государства Если  же  переписать  историю  и  поставить татар  изгоями- это  значит  неуважать  свою  историю

[Severga]

В Венгрии,  в середине 15 века король Матиаш Корвин создал первые легкие гусарские роты. Создавались они из выходцев из из Далмации и части Сербии, принадлежавших венгерской короне.

 

Вслед зa Венгрией гусары появились в Польше. Здесь они упоминаются с 1500 г. В королевстве польском первым стал  стал вербовать гусар Петр Мышковский.

 

Читаем у польского хрониста 16 в. Матвея Стрыйковского: "Итак, король Александр, приехав из Литвы, созвал рыцарство Колроны Польской на генеральный сейм в Люблин в день св.Шимона Иуды. на нем совещались о Покуте, которую присвоил себе валашский воевода Стефан, и поставили тогда служить обычаем рацким или гусарским - с древом и тарчем"

 

Марцин Бельский в трактате "Рыцарское дело" писал: "Раци, из славянского народа, пришли в Польшу во времена короля Людовика. Они принесли в Польшу солдатскую службу с тарчем и древом".

 

 

Действительно любопытно. А как же каждый двадцатый венгерский дворянин (кажется, именно от слова "двадцать" выводят имя "гусар"?

На гравюре человек, похожий на индейца, в шкуре и с перьями))) Это и есть серб-гусар?

[Severga]

Илья  Муромец и  богатыри-это  безусловно персонажи татарского  эпоса Надо  уважать  свою  историю  а  не придумывать  мультики  про  "Тугарина ЗМЕЯ" Для  любого  иностранца -  в  русском  человеке  чем  больше  татарского.тем  больше  он  русский Как  писал  Гумилев -татары  как  наиболее социально  активные сыграли  решающую роль  в  установлении  нашего  государства Если  же  переписать  историю  и  поставить татар  изгоями- это  значит  неуважать  свою  историю

 

 О том, чтобы представить татар изгоями, мне кажется, и речи не было. Много татар вышло на Русь в XV-XVI вв. и обрусело, еще больше было незаметно ассимилировано. Отттого и масса русских фамилий: Абашевы, Сюндюковы, Абдуловы, и те же Гумилевы, наконец. И "поскреби русского - найдешь татарина" в немалой степени верно.

Неудивительно, что Гумилев превозносил (иногда без меры) свою любимую Великую степь. Но с ним тоже не во всем можно согласиться: бойкие тверские и новгородские мужики, устюжане и вятчане, были не менее "социально-активны", потому и дошли до Тихого океана и Индии. Вклад татар в становление нашей государственности никто и не пытается принизить, но и переоценивать его не стоит, на мой взгляд. И потом, вы о каких татарах говорите сейчас: казанских, крымских, ногайских или каких-то еще? Если о крымских, то их "вклад" действительно "велик": миллионы угнаных и проданых в рабство людей.

Но, мне кажется, мы отвлеклсь:здесь разговор о казаках, а не татарах. И то, что Илья Муромец с богатырями - персонажи татарского эпоса - вы вообще это серьезно написали или шутите так?

Изменено 5 июля, 2013 пользователем Severga

[shamil]

Сейчас  конечно  в  это  трудно  поверить- но  иначе  татарский  он  и  не  может  быть Конечно  не  реальный  персонаж а  именно  былины  о  богатырях (батырах) В то  время(800лет  назад)  на  татарском  языке  говорило  90 % населения Русь  наравне  с  фино-угорскими  землями( откуда  и  родом  Илья  Муромец) Но  еще  интереснее что  сама  фальсификация  истории началась  в  эпоху недавнюю  И  немалую  роль  сыграл  в  ней  Карамзин  (Карамурзин-татарин) А вот  Ломоносов  за  свою  настоящую  подлинную  историю  государства  просидел  в  тюрьме (несколько  месяцев) И конечно  никаким  Ильям  Муромцам в  ту  эпоху выгнать "поганых" татар было просто  невозможно Это  сделал Тимерлан Неслучайно  первая  поездка  Путина была  куда?- правильно в  Узбекистан  Вообще-то  про  настоящую  историю- например  как  реально  взаимодействовали  Ваши  и  Наши  предки (русичи  и  кипчаки ) можно  рассказывать  часами, но  к  сожалению  настоящая  история не  такая  красивая и  не  всем  нравится

[Вольга]

Да, да, а все татары потомки Великой Угрии - Укрии, со столицей в Тарту (эстонцы верните древнюю столицу Татарии!!!)! Именно поэтому все западные катры подписаны Тартария! А Ключевский, не иначе караим скрытый, да и отчество у него подозрительно зело!, это все скрывал! И 

[Вольга]

А если серьезно, то служил у меня в разведке, в 80-х гг. боец по фамилии Гущин, родом из Мурома. Род свой вел от Ильи Муромца о своих предках знал больше, чем иные, что из потомственных дворян свое происхождение держат. 

Нет у татар ничего о богатырском эпосе. Насчет мифичности Ильи Муромца можно не только съездить в Муром и потолковать с Гушиными, но и посетив Киево-Печерскую Лавру лично подойти к мощам богатыря. Про Александра(Алешу) Потовича, кому нужно, сам найдет много интересного не только в русских былинах, но и в русских же летописях написанных на русском , а не татарско-финском языке

[Вольга]

\\как же каждый двадцатый венгерский дворянин (кажется, именно от слова "двадцать" выводят имя "гусар"?

На гравюре человек, похожий на индейца, в шкуре и с перьями))) Это и есть серб-гусар?\\

 

 huszár от венг. húsz «двадцать», потому что по венг. законам из двадцатиновобранцев один должен был стать кавалеристом.

 

 

А так же при переводе с сербского получим - "разбойник", "пират"  Gusar (с хорватского/сербского) - пират)))

Я за разбойника! Тем более, что без всяких двадцаток -"хуз" , а обычное и привычное - "гусар"

Про индейца... Ну, что же давайте посмотрим трансформацию)))

 

 

Далее поляки(посольство) въезжают в Париж

Там же, далее

Из Стокгольмского свитка

 

И наконец всем известные крылатые гусары Короны Рольской

[Вольга]

Вообще же украшение гусар перьями это древняя сербская традиция

 

"Я спросил, для чего на нем все эти перья. Чтобы выглядеть более ужасным для моих врагов, чтобы запугать их, ответил воин. Воин потом сказал, что эти перья он носит в соответствии с традициями своего народа(сербов), такие перья могут носить только храбрейшие из воинов, те, что заслужили это право в реальном бою. Такую информацию я смог получить от этого этого воина".

 

Никола Николе  (1517-1583 гг.) - французский путешественник. Занимал должность придворного географа при Генрихе II.

[Аrсен]

Сейчас  конечно  в  это  трудно  поверить- но  иначе  татарский  он  и  не  может  быть Конечно  не  реальный  персонаж а  именно  былины  о  богатырях (батырах) В то  время(800лет  назад)  на  татарском  языке  говорило  90 % населения Русь  наравне  с  фино-угорскими  землями( откуда  и  родом  Илья  Муромец) Но  еще  интереснее что  сама  фальсификация  истории началась  в  эпоху недавнюю  И  немалую  роль  сыграл  в  ней  Карамзин  (Карамурзин-татарин) А вот  Ломоносов  за  свою  настоящую  подлинную  историю  государства  просидел  в  тюрьме (несколько  месяцев) И конечно  никаким  Ильям  Муромцам в  ту  эпоху выгнать "поганых" татар было просто  невозможно Это  сделал Тимерлан Неслучайно  первая  поездка  Путина была  куда?- правильно в  Узбекистан  Вообще-то  про  настоящую  историю- например  как  реально  взаимодействовали  Ваши  и  Наши  предки (русичи  и  кипчаки ) можно  рассказывать  часами, но  к  сожалению  настоящая  история не  такая  красивая и  не  всем  нравится

 

Шамиль, это раковая опухоль современных русских.

[bek_nur]

Илья муромец, соловей разбойник, змей горыныч, махнул на лево - улица, махнул на право - переулочек  - это же сказка

[Вольга]

\\ махнул на лево - улица, махнул на право - переулочек  - это же сказка\\

 

Стоп-стоп! А народные эпос - не сказка? Что-нибудь такое, положил батыр свою кольчугу на юрту и юрта до земли прогнулась или там батырский мул дробящий копытами валуны и извергающий огонь из ноздрей и т.д. и т п.! И что, нам теперь от этого надо меньше ценить данные народные источники? 

[bek_nur]

Говорят, что первым заданием Ильи после прибытия ко двору киевского князя Мстислава стало освобождение прямого торгового пути в город. В тот исторический период (около 1168 года) торговые караваны постоянно грабили http://www.liveinternet.ru/users/3888678/post195426196/

он был возможно из служилых, или так сказать наемник, богатырь родом из села Карачарова под Муромом - значит он был мордва черемисом. Если так посудить то он и татарам и русским не чужой, а рас останки покоятся в 

 

мощи которого покоятся в Ближних пещерах Киево-Печерской лавры среди 69 святых угодников

 он сейчас украинец)))

 

Гибель Ильи Муромца

В былинах конец жизни Муромца практически не отражен. Судя по историческим данным и данным обследования в монастырь Илья ушел уже в солидном (для своего времени) возрасте 40-55 лет. Причиной, возможно, стало ранение. Судя по монастырским записям, в иноках святой пробыл не долго. Предполагается, что погиб Илья в 1204 году защищая монастырь от половцев, союзников Рюрика Ростиславича бравшего Киев. У останков обнаружены ранения левой стороны грудной клетки, которые привели к мгновенной смерти.

почему то везде виноватые то половцы, то татары, а что в Илью уже не могла попасть какаянибудь "шальная стрела" от выстрела славянина, дружинника Рюрика?

 

конечно не могла, даже мысли такой не может быть хе хе

[Severga]

Шамиль, это раковая опухоль современных русских.

 

Настоящая раковая опухоль современных русских - это недоучившиеся инородцы с местечковой гордынькой и наполеоновскими амбициями, которые живя среди нас, жрут наш хлеб и поливают грязью народ, их приютивший (в "алматах" видать не получается без русских жизнь наладить, коль сюда массами едут). К счастью, не все приезжие попадают под это определение, но процент заметен.

На месте отдельных разоблачителей "русского шовинизма" и прочих надуманных пороков, я бы осторожнее подбирал слова, чтобы лишний раз не провоцировать неприязнь русских к вашим же приезжим соплеменникам (в том числе и тем, которые с уважением относятся к нам и нашим обычаям, и не заслуживают к себе дурного отношения). Или очень хочется спровоцировать?

 

Хочется лишний раз напомнить, в этом разделе разговор шел о казаках. При чем здесь половцы  татарами? Если нечего сказать по существу, то для чего вообще было встревать?

Изменено 7 июля, 2013 пользователем Severga

[Severga]

Вообще же украшение гусар перьями это древняя сербская традиция

 

Интересная информация, благодарю, поинтересуюсь дополнительно. Ваша версия вполне вероятна, жаль, что мало читал литературы по гусарам, чтобы поддержать разговор на должном уровне.

Но если от гусар вернуться к казакам, то полагаю, что вольное казачество на Днепре и Дону возникло из "заворовавших" служилых казаков, бежавших с литовских и московских украин в Дикое Поле. По всей видимости, казаки в XV-XVI вв. являли собой полуофициальное служилое сословие в Литве и Московии, в некой мере аналог сербских гусар в Венгрии.

Изменено 7 июля, 2013 пользователем Severga

[Аrсен]

Шамиль, это раковая опухоль современных русских.

Настоящая раковая опухоль современных русских - это недоучившиеся инородцы с местечковой гордынькой и наполеоновскими амбициями, которые живя среди нас, жрут наш хлеб и поливают грязью народ, их приютивший (в "алматах" видать не получается без русских жизнь наладить, коль сюда массами едут). К счастью, не все приезжие попадают под это определение, но процент заметен.

На месте отдельных разоблачителей "русского шовинизма" и прочих надуманных пороков, я бы осторожнее подбирал слова, чтобы лишний раз не провоцировать неприязнь русских к вашим же приезжим соплеменникам (в том числе и тем, которые с уважением относятся к нам и нашим обычаям, и не заслуживают к себе дурного отношения). Или очень хочется спровоцировать?

Хочется лишний раз напомнить, в этом разделе разговор шел о казаках. При чем здесь половцы татарами? Если нечего сказать по существу, то для чего вообще было встревать?

 

Не "в алматах", а в Алматы! Вот такие как Вы настраивают против всего русского "инородцев". Из Алматы не рвутся есть Ваши хлеба. Тенденция последних лет показывает, что русские хлопцы из матушки России рвутся есть наш семиреченский каравай.

Хотелось бы еще добавить, что нас тут не бьют и не давят поленьями. Есть только среди местного русского люда не желающие учить язык государства чей хлеб уплетают.

Хочу заметить Россия - это Федерация! И Ваши замечания неуместны!

[Аrсен]

У меня вопрос откуда столько тюркских терминов в обиходе казаков? Прошу не путать с обрусевшими и самоназванными ряженными казаками!

[bek_nur]

Никто к вам на чай май не идет, не шибко то оно и надо, доблестные вы наши вояки.

 

А связывать казаков с гусарами - это же фольк

 

Казаки́ (каза́ки, др.-русск., ед. ч. козáкъ^[2]; укр. козаки́, в летописях также:черка́сы) — этносоциальные^[3] группы различного этногенеза. Первоначально проживали в степях и лесостепях современной Восточной Европы, в частности на территории современной Украины и России; впоследствии расселились также на территории Среднего и Нижнего Поволжья, Предуралья, современного Казахстана,Сибири и Дальнего Востока. До XVII века в России также существовала особая категория служилых людей — городовые казаки

По мнению В. Шамбарова и Л. Гумилёва — казачество возникло путём слияния касогов и бродников^[25] после монголо-татарского нашествия. Касоги (касахи, касаки, ка-азаты) — древний черкесский народ, заселявший территорию нижней Кубани в X—XIV веках, а бродники — смешанный народ тюрко-славянского происхождения, впитавший остатки булгар, славян и также возможно степных огузов.

После раскола Золотой орды оставшиеся и на её территории казаки сохранили войсковую организацию, но при этом оказались в полной независимости и от осколков былой империи — Ногайская орда и Крымское ханство; и от появившегося на РусиМосковского государства.^[30] Согласно легенде, восходящей к Стефану Яворскому (1692 год), казаки в 1380-м году преподнесли Дмитрию Донскому икону Донской Богоматери и участвовали против Мамая в Куликовской битве.^[31]

После раскола Золотой орды оставшиеся и на её территории казаки сохранили войсковую организацию, но при этом оказались в полной независимости и от осколков былой империи — Ногайская орда и Крымское ханство; и от появившегося на РусиМосковского государства.^[30] Согласно легенде, восходящей к Стефану Яворскому (1692 год), казаки в 1380-м году преподнесли Дмитрию Донскому икону Донской Богоматери и участвовали против Мамая в Куликовской битве.^[31]

Историк В. Н. Татищев в «Истории Российской с самых древнейших времён» считал что^[32]:

Первые казаки, сброд из черкес горских, в княжении Курском в 14 ст. явились; где они слободу Черкассы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли; потом перешли на Днепр и город Черкассы на Днепре построили.

 

Здесь вам и половцы и татары.

[shamil]

Сейчас  конечно  в  это  трудно  поверить- но  иначе  татарский  он  и  не  может  быть Конечно  не  реальный  персонаж а  именно  былины  о  богатырях (батырах) В то  время(800лет  назад)  на  татарском  языке  говорило  90 % населения Русь  наравне  с  фино-угорскими  землями( откуда  и  родом  Илья  Муромец) Но  еще  интереснее что  сама  фальсификация  истории началась  в  эпоху недавнюю  И  немалую  роль  сыграл  в  ней  Карамзин  (Карамурзин-татарин) А вот  Ломоносов  за  свою  настоящую  подлинную  историю  государства  просидел  в  тюрьме (несколько  месяцев) И конечно  никаким  Ильям  Муромцам в  ту  эпоху выгнать "поганых" татар было просто  невозможно Это  сделал Тимерлан Неслучайно  первая  поездка  Путина была  куда?- правильно в  Узбекистан  Вообще-то  про  настоящую  историю- например  как  реально  взаимодействовали  Ваши  и  Наши  предки (русичи  и  кипчаки ) можно  рассказывать  часами, но  к  сожалению  настоящая  история не  такая  красивая и  не  всем  нравится

 

Шамиль, это раковая опухоль современных русских.

Скорее  непонимание в  чем  заключается величие  истории  и  культуры народа А  оно  именно  во  взаимодействии народов  И  еще  конечно  же  трудно  признать  что  держава  основана тоже  во  взаимодействии  народов Насчет  приезжих -это  вообще  смешно Век  назад была  такая  поговорка  в  Москве -мол  Москва  на  татарах  держится(все  дворники жили  на  первых  этажах) Теперь  эти  дворники  стали  руководителями  крупнейших компаний Тоже  самое  случится  и  с настоящими приезжими -узбеками,таджиками , киргизами 90% из  того  что вы  видите  в  окно  построено  именно  так  называемыми  гастарбайтерами И это  не  вчера  началось а  с  советских стройбатовских времен Об  этом  еще  Гумилев  писал- татары всегда  более социально  активны

[Severga]

И Ваши замечания неуместны!

 

Видимо, оказались уместны, коль скоро разговор наконец-то вернулся от "раковых опухолей" в "казачье" русло.

[Severga]

У меня вопрос откуда столько тюркских терминов в обиходе казаков? Прошу не путать с обрусевшими и самоназванными ряженными казаками!

 

Про многочисленные тюркские термины в обиходе казаков - я с вами согласен. Более того, я приведу вам выдержку из статьи И.Г. Яковенко, в которой он пытается доказать, что  «казачество возникло в результате половецко-русского смешения при явном доминировании половецкого субстрата <…>  В лице казачества мы имеем этнических номадов, принявших русскую культуру и институционализовавшихся в особый феномен – этнос-сословие». (И.Г. Яковенко «Подвижен, отчаян и храбр…» журнал «Родина», №10, 1995г.). Он пишет, что "еще в XIX веке казаки в массе своей были билингвами и в быту использовали татарский (половецкий) язык. Множество тюркских слов по сей день остается в южнорусских диалектах».

Это, безусловно, так. Но, несмотря на заимствования, сама-то казацкая речь на Дону, Яике и Тереке в основе своей всегда была и оставалась русской, о чем имеются многочисленные свидетельства. Да и в самом факте двуязычия казаков нет ничего удивительного. Посудите сами: если мать – угнанная турчанка или черкешенка, до конца своих дней так и не освоившая русскую речь своего мужа-казака, то на каком языке она будет говорить со своими детьми – казачатами, на каком языке будет петь им колыбельные песни? Конечно, на своем родном. Отсюда и проистекает использование татарской речи в быту между родными братьями и сестрами, детьми и матерями.

Как пример: в Турции XV-XVI вв. огромное количество рабынь и наложниц из славянских стран привело к рождению поговорки, что турок только с отцом говорит по-турецки: с матерью он говорит по-украински, а с бабушкой по-польски. Но ведь на основании этого факта никому не приходило в голову утверждать, что современные турки по своему происхождению –исламизированные славяне?

 

Что касается терминов, в первую очередь военных, то вот такой еще пример (пусть несколько утрированный): на флоте половина терминов (если не большая часть) заимствована из германских языков, голландского, немецкого, английского. Но ведь это не значит, что все наши моряки из немцев?

 

Что касается татарского влияния в военной области, то нет ничего удивительного в том, что казаки охотно перенимали боевые приемы и термины у татар – признанных мастеров степной войны. Точно также терские, гребенские и кубанские казаки впоследствии подражали своим противникам-горцам не только в джигитовке и умении воевать в горах, но и в быту, и в костюме: черкесска и бурка навсегда стали «визитной карточкой» русских казаков, живущих на Кубани и Тереке (но из этого же не следует, что Бакланов - чеченец или ингуш!)

[bek_nur]

Есть мнение что гребенские казаки, по происхождению от нохчей.