Обращение к администратору

[Rust]

Господин Абдуманафов!

Последнее время по причине необъективных и предвзятых действий модератора Стаса в форуме царит не приятная атмосфера, которая не способствует нормальному и полноценному обмену мнениями. Более того даже обращение в раздел жалоб становится никчемным, так как там же на наши жалобы реагирует только лишь субъект наших же жалоб. То есть получается не понятная ситуация когда на наши жалобы из администрации и модераторского состава ни кто кроме Стаса не реагирует и при этом действует своевольно и вызывающе. Можно понять, что у Вас и других модераторов могут возникать по жизни и работе куча дел и полноценно посвятить проблемам форума не всегда хватает времени. Но прошу прошения, если данный расклад ситуаций будет продолжаться, это будет выглядеть как абсолютное равнодушие администрации и модераторского состава к проблемам рядовых пользователей форума. Не знаю, может политика форума данную ситуацию поощряет, хотя не хотелось бы так думать, но абсолютное безразличие к нашим жалобам наталкивает на такую мысль. В данном случае лично я не предлагаю Вам отстранять Стаса от модераторства, потому, что знаю, что бесполезно обращаться по такому моменту. До меня многие уже по этому поводу к Вам обращались. Мне как пользователю форума хочется узнать только лишь одно. А именно стоит ли мне и таким как я пользователям продолжать свое активное присутствие в обсуждаемых вопросах? Или лучше оставить эту затею и уйти с форума? Ведь открытие тем и полемика требует затраты ресурсов времени и энергии. Кроме того еще за не «поощряемые» Стасом точки зрения можно получать жирные проценты. А жаловаться не кому. А может наше присутствие и точки зрения на определенные вопросы не совсем по душе Вам и модераторскому составу? Можно ли узнать Ваше мнение и мнение других модераторов по этому поводу?

Убедительно прошу Вас разъяснить этот момент. Потому, что эта НЕОПРЕДЕЛЕННАЯ СИТУАЦИЯ в форуме уже длиться несколько месяцев. Если мы тратим свое время и посещаем разделы форума, то понятно, что это не из за праздного любопытства. Да и сама платформа не для случайных людей. А вот нагнетенная Стасом атмосфера не спадает. И естественно в такой ситуации вопрос, который беспокоил Гамлета, во всяком случае, остро стоит и передо мной.

Господин ULTRAASLAN,

во-первых хотел бы поправить Вас - моя фамилия пишется как Абдуманапов, в кыргызском языке вообще нет примеров использования буквы "ф", например Фрунзе произносилось как Прунзе.

Во-вторых, понимаю Вашу озабоченность и предлагаю ввести правило, по которому на жалобы участников форума в отношении модератора должны будут отвечать другие модераторы - это для того чтобы жалоба рассматривалась объективно. Этот вопрос будет предложен модераторам.

По поводу ситуации на форуме — неопределенная ситуация, которая длится несколько месяцев, так понимаю, началась с момента выбора группы модераторов. Объясню свое видение ситуации. С момента основания на форуме побывало множество людей, как именитых историков, так и просто интересующихся историей. Форум был создан как площадка для обсуждения тех или иных вопросов по истории, при этом учитывались нормальные научные подходы - в рамках типичного инструментария любого историка. Потом когда на форуме появились люди со своими "суперидеями" - здесь начались ожидаемые споры. Самое главное то, что представители "новых" идей пытаются приводить свои доводы, но в большинстве случаев не подтверждают их фактологической базой, для них простое созвучие терминов является 100 процентным доказательством того или иного взгляда. Часто эти идеи сопровождаются "теорией заговоров" - "1. это факт специально замалчивали из-за идеологии (в царское время из-за колонизаторский идей, в советская из-за комм. идеологии и т.д.), 2. этот факт лежит на поверхности и вот мы его обнаруживаем и историю значит надо переписать". Те доводы, которые им приводятся просто обходятся стороной.

Именно поэтому - новые идеи на этом форуме приветствуются, однако они должны иметь хорошую доказательную базу. Без доказательств, все эти идеи автоматом относятся к разряду фольк-хистори.

Ну а по поводу участия на форуме - это согласитесь личное дело каждого. Для всех пользователей здесь сообща прописаны правила, которые призваны сделать общение комфортным и полезным.

[ULTRAASLAN]

Господин ULTRAASLAN,

во-первых хотел бы поправить Вас - моя фамилия пишется как Абдуманапов, в кыргызском языке вообще нет примеров использования буквы "ф", например Фрунзе произносилось как Прунзе.

Во-вторых, понимаю Вашу озабоченность и предлагаю ввести правило, по которому на жалобы участников форума в отношении модератора должны будут отвечать другие модераторы - это для того чтобы жалоба рассматривалась объективно. Этот вопрос будет предложен модераторам.

Уважаемый Руст прошу прошения за маленькую неточность в правописании вашей фамилии, которое было допущено с моей стороны, так как это произошло автоматически в силу привычки писать на лад азербайджанской фонетики некоторые личные имена и фамилии. И благодарю, что откликнулись на мое обращение.

Хочу отметить, что полностью поддерживаю Вами предложенное правило и считаю его применение даже запоздалым. Так как у меня есть личный и неприятный опыт, когда совсем недавно модератор критику в свой адрес воспринял как личное оскорбление и добавил мне 25 процентов, при этом еще угрожал о возможности дальнейших более строгих мер. Мой случай не единичный и вот по причине подобной не объективности и личной неприязни пострадали и другие пользователи, что вызвало много негодований и массу вопросов. И Вы правы, когда отметили, что ситуация, данная, началась с момента выбора группы модераторов. Мне это очень близко понятно, потому, что лично я являюсь первым пострадавшим этой новой ветки. Лично я и еще юзер Ар являются первыми пользователями, пострадавшими от субъективности модератора новой ветки. Тогда мне и Ару не заслуженно были даны проценты за отстаивание своей точки зрения, кроме этого мы были отлучены на время от форума и при этом несколько раз закрывали мною открытою тему. И как выяснилось, что не заслуженно. Даже после модератор признался, что поторопился с решением, но вот проценты мне не снизил. Я к нему обратился, а в ответ было гробовое молчание. Я Вас прошу рассмотреть данный вопрос потому, что на мне до сего дня висят эти проценты, которые были даны не заслуженно и о которых сам модератор после сожалел. И хочу обратить Ваше внимание на то, что после незаслуженной премодерации я вернулся в форум, а юзер Ар нет. По какой причине вы наверно догадываетесь. То есть форум лишился интересного, и опытного пользователя из за поспешного вывода модератора, о котором повторяюсь позже сам же сожалел. Теперь представьте себе, что схожие и разные субъективизмы по отношению юзеров продолжает иметь место, я уже не говорю о специальном и предвзятом отношении к определенным юзерам. Только вчера юзер Шалкар (очень мирный кстати) получил проценты со стороны Стаса, только за то, что поддержал мою точку зрения. Теперь я в неловком положении. Возникает ситуация когда «модератор всегда прав!». Предлагаю также для рассмотрения меру для модераторов, которые излишне проявляют не адекватность и предвзятость по отношению тем, или иным юзерам, или тем, или иным идеям. В таких случаях нужно у модератора отобрать право штрафования например на 3 месяца. А в дальнейшем повторении отлучить от модераторства. Думаю это будет правильно. Потому, что если есть правила для рядовых юзеров, то они должны быть и для модераторов. Заметьте из за ошибки рядового юзера мало кто страдает, а вот из за промаха модератора страдают пользователи и в конечном счете сам форум. Также предлагаю для рассмотрения новые кандидатуры на модераторство. Например ими могут быть Хаджи Мурат, Канишка, АксКерБорж. Правда это всего лишь мои предположения, которое с ними я не обговаривал и мнение их не узнавал. Но новые кандидатуры в любом случае нужны. Потому, что многие новые модераторы даже не посещают форум.

По поводу ситуации на форуме — неопределенная ситуация, которая длится несколько месяцев, так понимаю, началась с момента выбора группы модераторов. Объясню свое видение ситуации. С момента основания на форуме побывало множество людей, как именитых историков, так и просто интересующихся историей. Форум был создан как площадка для обсуждения тех или иных вопросов по истории, при этом учитывались нормальные научные подходы - в рамках типичного инструментария любого историка. Потом когда на форуме появились люди со своими "суперидеями" - здесь начались ожидаемые споры. Самое главное то, что представители "новых" идей пытаются приводить свои доводы, но в большинстве случаев не подтверждают их фактологической базой, для них простое созвучие терминов является 100 процентным доказательством того или иного взгляда. Часто эти идеи сопровождаются "теорией заговоров" - "1. это факт специально замалчивали из-за идеологии (в царское время из-за колонизаторский идей, в советская из-за комм. идеологии и т.д.), 2. этот факт лежит на поверхности и вот мы его обнаруживаем и историю значит надо переписать". Те доводы, которые им приводятся просто обходятся стороной.

Именно поэтому - новые идеи на этом форуме приветствуются, однако они должны иметь хорошую доказательную базу. Без доказательств, все эти идеи автоматом относятся к разряду фольк-хистори.

Ваше видение ситуации вполне очевидна и понятно. Но согласитесь, что споры бывают даже среди академистов и без присутствия любителей. Мы имеем общею историю по таким случаям и помним травли по отношении к видным ученым и даже светилам. Мы же помним горячие «обсуждения» на партсобраниях и анонимки адресованные в центр. Я уже не говорю о репрессиях целых поколений. Именно репрессии и изъятие целых исследовательских архивов. И мы же помним, что все теории подгонялись под определенную конъектуру и все, не соответствующие тезисы объявлялись «буржуазными», «идеалистическими», «оппортунизмом», «антимарксистскими» и в лучшем случае «антинаучными». Мы же помним, как легко клеймились целые научные парадигмы. И естественно из за этого в постсоветском поле историографии остались очень много пробелов. Вы можете себе представить ситуацию, когда какой-либо народ объявляется «неисторичным» на определенной географии и следствие этой «парадигмы» политики других стран выносят определенные суждения, которые катастрофически оставляют след на судьбах миллионов? Надеюсь Вы понимаете меня. Или как может оказаться «персидский ковер времени Ахеменидов» в пазырыкском кургане, когда самые первые персидские ковры появились только в 16-м веке? А ведь таких «грешков» за историографическим предметом имеют место. А «суперидеи» будут всегда, и тем более открывая какой-либо интернет сервер нужно предвидеть это. И пресечь Вы это частично можете, только открыв закрытый форум только для приглашенных. Но в данном случае на форуме каких-либо «суперидей» не замечается. Есть может быть новые идеи и только лишь. Сторонники новых идей или обосновывают свои идеи, или не могут. Но это же нормальный процесс. Из массы новых идей процеживаются и принимаются единицы. Это всегда так было. Тем более все пользователи добровольно могут обсуждать, или не принимать те, или иные тезисы. И искусственно драматизировать ситуацию подобно Стасу не стоит. Вот когда модератор Стас отмечает, что всю «псевдолингвистику» нужно стереть это уже называется ЦЕНЗУРОЙ. Более того он же сам не всегда способен постоять за своими лингвистическими «вердиктами». То есть это уже выявляет его некомпетентность по многим вопросам, в том числе и в вынесении оценки по всяким «хистори». Во всяком случае поручать такую ответственность на усмотрение только одного модератора, который себя уже не раз скомпрометировал дело не правильное и дискредитирует администрацию. Уважаемый Руст плюрализм во взглядах не должно перерастать в войну идей. Если кто-то говорить, что Чингизхан и ранние монголы были тюрками, то значить у него есть на это какие-то обоснования. Если кто-то говорить, что скифы в большинстве своем были тюрками, то видимо это обосновывается на определенные исторические факты. Если кто-то говорит, что в сумерийском языке существуют сотни и сотни параллелей с тюркским языком то и эта идея не нова, тем более не одиозна и подкрепляется фактами. Если я утверждаю, что тюркская руника не имеет преемственной связи с финикийскими надписями, то значит в этот момент на что-то упираюсь. Все это кому-то может нравиться, а кому-то нет. Но платформа именно для того чтобы выявить и взвесить все за и против. Более того мне бы очень хотелось чтобы после интересных обсуждений по тому, или иному вопросу данный сервер выпустил бюллетени, где будут высвечиваться те некоторые новые и обоснованные идеи. Во всяком случае электронные варианты вполне разрешимы. Эта послужило бы хорошей рекламой для сервера и повысило бы степень ответственности пользователей потому, что под некоторыми темами могут стоять их подписи. Но для всего этого на форуме должна царить атмосфера дружественности и полное понимание между администрацией, модераторами и опытными пользователями. К сожалению сегодня ситуация напряженна по вине модератора. И по моему Вы как админ лично должны проявить некоторую принципиальность и не откладывать решение на потом или не пускать на самотек.

Ну а по поводу участия на форуме - это согласитесь личное дело каждого. Для всех пользователей здесь сообща прописаны правила, которые призваны сделать общение комфортным и полезным.

Это понятно. И естественно если кто-то зарегистрировался и участвует в диспутах, то значит добровольно, по собственному желанию присутствует на форуме. Но мой вопрос возник по другой причине. Очень надеюсь, что после Вашего заявления и намерения улучшить ситуацию причины и мотивы, побудившие меня задать Вам этот вопрос, автоматически отпадут. Потому, что причины побуждающие оставаться, или не оставаться на форуме, обусловлено не личным капризом, а некоторой неприятной атмосферой. Если бы наши жалобы не оставались без внимания, то не возникла бы острая необходимость лично к Вам обращаться по этим вопросам и отбирать у Вас время в этот воскресный весенний день. И еще раз прошу снять с меня (и не только с меня) не обоснованные старые и новые проценты, или хотя бы рассмотреть эти моменты.

Благодарю за внимание.

[АксКерБорж]

И еще раз прошу снять с меня (и не только с меня) не обоснованные старые и новые проценты, или хотя бы рассмотреть эти моменты.

Благодарю за внимание.

Просьба объявить амнистию по случаю Наурыза. Кстати у меня аж 80% уровня предупреждений от одного модератора всего за пару месяцев.

[Гость vadu]

Vadu - укажите пожалуйста примеры умышленного прикрывания постоянного флейма монгольских участников?

Ассалмауалейкум Реке.

Наконец-то зашёл на форум, видимо какой-то глюк в браузере, хотя раньше подобного не было.

Прежде всего. я хотел бы поддержать заявление ULTRAASLAN целиком и полностью. Несмотря на то, что я зарегистрировался на этом форуме недавно, я постояноо читал его и обстановка на форуме желает оставлять лучшего прежде всего из-за предвзятых действий модератора Стаса.

Возможно, я слишком конкретизировал, говоря о флейме именно монгольских участников а также прессовании участников-казахов. Мне вообще хотелось бы избежать таких ярлыков как шовинизм. Но вот постоянное наблюдение говорит о том, что у модератора Стаса есть свои любимчики и свои изгои, что для модератора недопустимо в принципе. Есть множество свидетельств, как данный модератор игнорировал явные и неявные оскорбления одних участников другими и удалял сообщения и темы других. Во всех случаях это были одни и те же лица.

Как явный пример флейма и что, собственно меня возмутило больше всего, является легитимизация глагола "тупить" в обращениях между участниками, привлекая при этом в обоснование своего решения Ушакова. Если подобное обращение модератор Стас считает вполне нормальным, то возникает сомнение о нравственной составляющей данного конкретного форума, поскольку модератор явялется представитетлем администрации форума. Кстати, модератор Стас неоднократно отрицал свою принадлежность к администрации форума. в связи с чем возникли сомения в адекватности этого человека конкретно и роли модератора вообще. Если же модератор Стас считает, что данное слово "тупить" и его производные возможны только в отношении участников одной-определённой национальности или одного определённого человека, то возникают другие нюансы, к обсуждению которых мне пока не хочется переходить.

ПС. Если модератор сам занимается активным троллингом, то кто его должен контролировать и наказывать? И в этом случае я имею в виду модератора Стаса, поскольку "белый шум", призводимый им, превосходит троллинг остальных участников, вместе взятых.

ППС. То, что я увидел сегодня, разительно отличается от картины всего лишь вчерашней. Я имею в виду модерирование Стасом ВСЕХ участников а не выборочно.

[Амыр]

Просьба объявить амнистию по случаю Наурыза. Кстати у меня аж 80% уровня предупреждений от одного модератора всего за пару месяцев.

А у меня аж 50 процентов за два дня - и все от одного модератора, защитника казахских троллей и хамов. Тоже требую амнистии по поводу Наурыза.

[Гость vadu]

Насколько правомерно размещение целых глав если не всей книги "Масанов Н.Э. И др.

Научное знание и мифотворчество в современной историографии Казахстана. Алтматы, 2007. 296 с.", с точки зрения казахстанского, российского и международного права? Не нарушает ли это права как авторов так и издательства?

[Хак-Назар б. Касым]

А у меня аж 50 процентов за два дня - и все от одного модератора, защитника казахских троллей и хамов. Тоже требую амнистии по поводу Наурыза.

Укажите примеры где бы я защищал "троллей и хамов". Можете обратиться к другому модератору, пусть снимет Вам эти проценты. Возражать не буду, тем более, что мне писали казахские "тролли и хамы" с такой просьбой(т.е. снятии штрафа) в отношении Вас.

[Амыр]

Укажите примеры где бы я защищал "троллей и хамов". Можете обратиться к другому модератору, пусть снимет Вам эти проценты. Возражать не буду, тем более, что мне писали казахские "тролли и хамы" с такой просьбой(т.е. снятии штрафа) в отношении Вас.

Я государева суда подожду.

[enhd]

Укажите примеры где бы я защищал "троллей и хамов". Можете обратиться к другому модератору, пусть снимет Вам эти проценты. Возражать не буду, тем более, что мне писали казахские "тролли и хамы" с такой просьбой(т.е. снятии штрафа) в отношении Вас.

Связи с праздником науруза то давайте мне тоже амнистии.

У меня тоже ~50% штрафа.

Почти всех штрафов мне дали г-н Зиядоглу у которого наверное обязанность добавить штраф мне.

[Урянхаец]

Я тоже хочу амнистии! Мне кто то добавил ни за что 15 процентов штрафа! Я тоже Науруз и Пасху буду отмечать!

[Гость Зиядоглу]

Связи с праздником науруза то давайте мне тоже амнистии.

У меня тоже ~50% штрафа.

Почти всех штрафов мне дали г-н Зиядоглу у которого наверное обязанность добавить штраф мне.

Скажи спасибо, что не приговорил к смертной казни через щекотание. За незнание и искажение тюркских языков.

[Амыр]

Я тоже хочу амнистии! Мне кто то добавил ни за что 15 процентов штрафа! Я тоже Науруз и Пасху буду отмечать!

Точно! Пасха же на носу! Вдвойне требуем амнистии!

[БiрАтан]

Я государева суда подожду.

"есть раб с плантаций - а есть раб домашний"

Малькольм Х....

[tal-ad-din]

Вы обсуждаете действия модератора в нерекомендованном п. 3 правил месте - я выношу Вам предупреждение. - + 10%

Будьте внимательны - можно заработать повышение уровня предупреждения!

Если Вы переходите "на личность", (в Вашем случае это уже "мелочь" - не штрафую ), то эффективным было бы прочитать перед этим личные заметки этой личности.

Я сейчас не к Вам адресуюсь, а хочу тут документировать кое-что.

Казахи и Казахстан мне очень близки.

Дружил в детстве с казахами. Соседского мальчика звали Аскар.

Студентом прожил год в общаге бок о бок с казахским другом в одной комнате, потом делил еду и общество еще 4 года со многими казахами.

В самом Казахстане в общей сложности прожил, наверное, около года.

Родственники есть там, в Алматы - брат троюродный живет.

Ребенок мой почти каждый год живет в Казахстане по 3 месяца.

Сейчас на работе общаюсь с казашкой. Друг в Абакане - казах-саксофонист.

Научные связи у меня с Казахстаном - более, чем успешные. Полное взаимопонимание.

В Хакасии компактно проживают 600 казахов - аргынов.

Неизученная группа оралманов. Вообще никак не описанная.

Я с и общиной связи поддерживаю и, наверное, их этнографически опишу. Не дождавшись реакции их национального государства.

Так что не стоит кому-то чьей национальности я не знаю, и чья национальность мне вообще не интересна, прикрываться именем казахов.

Это что получается в реальном контакте с Казахами Вы один, а в виртуальном контакте совсем другой?

Уважаемый Стас, знаете, бывает так когда человек не может себе сделать объективную оценку, это можно сделать только со стороны....

Единственно, наверное от Вас хотелось бы, так это Ваше прямое участие в дискуссиях если принимаете там участие, не прибегая к дешевым приемам которыми Вы злоупотребляете имея рычаги модератора.

Это было бы самое идеальное, и большего от Вас не требовали.

[Стас]

Я не знаю Вашей этничности, мне до нее дела нет.

[tal-ad-din]

Я не знаю Вашей этничности, мне до нее дела нет.

А по сути моего поста?

[Стас]

А мне до нее дела тоже нет. Я же с Вами не "дискутирую"

[tal-ad-din]

А мне до нее дела тоже нет. Я же с Вами не "дискутирую"

Почему же?

[Стас]

Для свободы модерирования. Чтобы не было предположений о "талантах, зажимаемых модераторами"

[tal-ad-din]

В принципе, получается так....

Если наш уважаемый модератор Стас, уже так сказать, полностью "высказался" (правда чужими мыслями и словами), уже знаем все его ответы на поставленные вопросы, можно в дальнейшем игнорировать его посты в непосредственных ветках обсуждения.

Лично у меня пропал интерес к Стасу как дискутанту.

[Амыр]

"есть раб с плантаций - а есть раб домашний"

Малькольм Х....

Это вы к чему?

[JALAIR]

JALAIR - кто окончательно доказал тождество Яглакар и Джалаир? Пока не вижу смысла переноса этой темы.

Если это должен сделать кто-то из ученых-историков, предлагаю Вам проанализировать все аргументы в пользу указанного тождества, перечислявшиеся в теме "Жалаиры", и, написать научную работу по соответствующей теме. Могу сделать подборку.

[Rust]

Сделайте грамотную подборку в соответствующей теме - мы ее обсудим вместе.

[АксКерБорж]

Во многих темах один товарищ неоднократно называл и продолжает называть меня то маньчжуроведом, то шуршутоведом, то еще как вздумается (все знают наверняка, а Стас уж точно). В теме "Тувинцы", я, подчеркивая что это шутка, в ответ на неправильный казахский текст Енхда, назвал его сегодня казаховедом и тут же мгновенно Стас удаляет мой пост (были и другие случаи, но пожалуй умолчу). Оказывается это у меня "троллинг")), а «причинные» посты при этом оставляет!...

Что получается? Оскорблять казахский народ кто хоечет может. Оскорблять юзеров может. Обращаться словами "тупишь" или другими в таком духе, может, более того, это вполне литературное выражение и т.д. и т.п.

Что это может всё значить? У меня напрашивается одно только предположение – желание выжить меня и некоторых других юзеров и создать здесь свой монгольский междусобойчик что-ли? При таком раскладе о чём дискутировать то будут потом? Даже как-то жалко становится.

Уважаемый Хаджи-Мурат тысячу раз прав (в той же теме), что не стоит дискуссию превращать в недостойную нас перепалку: уклоняться от темы, упражняясь в сомнительном остроумии; язвить оппонента, намекать на его некомпетентность, задевать национальную честь.

Но вся затеянная мышиная возня в том и состоит, что Стасу не нравится не «перепалка, уклонения от темы, язвы в отношении оппонента, намёки на его некомпетентность и задевания национальной чести», от чего остерегает Хаджи-Мурат, а высказываемые некоторыми юзерами радикальные взгляды, не совпадающие с его личными, которые усиленно и упорно им подгоняются под "фольк" и прочее.

Считаю, что ситуация долго так продолжаться не может и с каждым днем она накаляется, что вредит каждому в отдельности, так и всему форуму в целом.

Ветка "Обращение к Администратору. Жалобы" даже стала самой посещяемой, где это видано?

Поэтому, моё личное мнение, надо настойчиво и совместно апеллировать к Админу. Дело действительно дошло до необходимости переизбрания модератора либо до принятия иных исчерпывающих мер.

С уважением ко всем.

[Амыр]

Во многих темах один товарищ неоднократно называл и продолжает называть меня то маньчжуроведом, то шуршутоведом, то еще как вздумается (все знают наверняка, а Стас уж точно). В теме "Тувинцы", я, подчеркивая что это шутка, в ответ на неправильный казахский текст Енхда, назвал его сегодня казаховедом и тут же мгновенно Стас удаляет мой пост (были и другие случаи, но пожалуй умолчу). Оказывается это у меня "троллинг")), а «причинные» посты при этом оставляет!...

Что получается? Оскорблять казахский народ кто хоечет может. Оскорблять юзеров может. Обращаться словами "тупишь" или другими в таком духе, может, более того, это вполне литературное выражение и т.д. и т.п.

Что это может всё значить? У меня напрашивается одно только предположение – желание выжить меня и некоторых других юзеров и создать здесь свой монгольский междусобойчик что-ли? При таком раскладе о чём дискутировать то будут потом? Даже как-то жалко становится.

Уважаемый Хаджи-Мурат тысячу раз прав (в той же теме), что не стоит дискуссию превращать в недостойную нас перепалку: уклоняться от темы, упражняясь в сомнительном остроумии; язвить оппонента, намекать на его некомпетентность, задевать национальную честь.

Но вся затеянная мышиная возня в том и состоит, что Стасу не нравится не «перепалка, уклонения от темы, язвы в отношении оппонента, намёки на его некомпетентность и задевания национальной чести», от чего остерегает Хаджи-Мурат, а высказываемые некоторыми юзерами радикальные взгляды, не совпадающие с его личными, которые усиленно и упорно им подгоняются под "фольк" и прочее.

Считаю, что ситуация долго так продолжаться не может и с каждым днем она накаляется, что вредит каждому в отдельности, так и всему форуму в целом.

Ветка "Обращение к Администратору. Жалобы" даже стала самой посещяемой, где это видано?

Поэтому, моё личное мнение, надо настойчиво и совместно апеллировать к Админу. Дело действительно дошло до необходимости переизбрания модератора либо до принятия иных исчерпывающих мер.

С уважением ко всем.

Путать собственную персону с казахской нацией - это сильно. Это даже не тупить, это что то другое...