Индейцы Северной Америки

[атыгай]

http://www.mesoweb.com/lords/origins.html

This figure, protectively holding a jaguar cub in his right arm, was once worn as a pendant. Jaguars were highly significant to the Olmec, and many figures combine human and jaguarian features.

Figure Holding Jaguar Club

Tamahú, Alta Verapaz, Guatemala, 400-200 BC

Fuchsite, 20 cm

Museo Nacional de Arqueología y Etnología, Guatemala City

_________________________________________________________________

Индеец из Гватемалы с ягуаром.

Одежда похожа на сакскую, а сам на казаха-тураноида. Глаза монголоидные, опущенные вниз усы и борода

[атыгай]

На эмблему Алматы похож: золотой человек со снежным барсом.

[Hooker]

[Шад]

Группа антропологов под руководством Сванте Паабоиз Института эволюционной антропологии Общества Макса Планка в Лейпциге восстановила геном древнего азиата и выяснила, что одна из групп первых "эмигрантов" оказалась предками всех жителей Азии и индейцев.

МОСКВА, 22 янв — РИА Новости. Общие предки азиатов и индейцев жили на территории Китая примерно 40 тысяч лет назад, что позволяет говорить о "Поднебесной Империи" как о родине всех современных жителей стран Азии и аборигенов Нового Света, заявляют антропологи в статье, опубликованной в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

Согласно современным представлениям, анатомически современный человек, Homo Sapiens, возник в восточной Африке примерно 200 тысяч лет назад. Большинство ученых полагают, что впервые люди покинули Африку в конце последнего межледникового периода. Археологические находки на Ближнем Востоке показали, что маршрут первых "выходцев" пролегал по так называемому Нильскому коридору, и первая миграция произошла около 65—40 тысяч лет назад.

Группа антропологов под руководством Сванте Паабо (Svante Paabo) из Института эволюционной антропологии Общества Макса Планка в Лейпциге (Германия) восстановила геном древнего азиата и выяснила, что одна из таких групп первых "эмигрантов" оказалась предками всех жителей Азии и индейцев.

Паабо и его коллег можно отнести к числу лидеров палеогенетики. Так, в 2009 году им удалось восстановить геном неандертальцев, в 2010 — денисовцев, а в 2012 году исследователи сравнили геномы двух видов древних людей и опубликовали их высококачественные версии. Кроме того, исследователи сравнили геномы с человеческой ДНК и выяснили, какую часть генома мы унаследовали от денисовцев и неандертальцев.

В новой работе группа Паабо восстановила геном кроманьонца, обитавшего 40 тысяч лет назад в пещере Тяньюань, расположенной в нескольких километрах от Пекина. Ученые проанализировали полученную виртуальную ДНК и сравнили некоторые ее части, в том числе мужскую Y-хромосому и фрагмент 21 хромосомы, с аналогичными участками в геноме современных людей.

Оказалось, что Y-хромосома жителя пещеры Тяньюань относится к гаплогруппе В, к которой принадлежат современные индейцы, жители Дальнего Востока России, Центральной Азии, Кореи, Меланезии и Полинезии.

Вдобавок к этому, структура фрагментов 21 хромосомы у древнего кроманьонца была заметно ближе к аналогичной части в ДНК современных азиатов, чем африканцев или денисовцев. По словам ученых, сходства в структуре этих сегментов в геномах азиатских народов и жителя пещеры Тяньюань позволяет считать его их предком.

Таким образом, Паабо и его коллегам удалось показать, что в пещере Тяньюань примерно 40 тысяч лет назад жили люди, которые были предками всех современных жителей Азии и аборигенов Нового Света. Примерно на это же время приходится предполагаемое разделение популяций будущих европейцев и азиатов. Это означает, что Китай был одним из первых "перевалочных" пунктов во время колонизации мира нашими далекими предками, заключают исследователи.

РИА Новости http://ria.ru/science/20130122/919107326.html#ixzz2IitUyf3d

Jan. 21, 2013 — Ancient DNA has revealed that humans living some 40,000 years ago in the area near Beijing were likely related to many present-day Asians and Native Americans.

An international team of researchers including Svante Pääbo and Qiaomei Fu of the Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology in Leipzig, Germany, sequenced nuclear and mitochondrial DNA that had been extracted from the leg of an early modern human from Tianyuan Cave near Beijing, China. Analyses of this individual's DNA showed that the Tianyuan human shared a common origin with the ancestors of many present-day Asians and Native Americans. In addition, the researchers found that the proportion of Neanderthal and Denisovan-DNA in this early modern human is not higher than in people living in this region nowadays.

Humans with morphology similar to present-day humans appear in the fossil record across Eurasia between 40,000 and 50,000 years ago. The genetic relationships between these early modern humans and present-day human populations had not yet been established. Qiaomei Fu, Matthias Meyer and colleagues of the Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology in Leipzig, Germany, extracted nuclear and mitochondrial DNA from a 40,000 year old leg bone found in 2003 at the Tianyuan Cave site located outside Beijing. For their study the researchers were using new techniques that can identify ancient genetic material from an archaeological find even when large quantities of DNA from soil bacteria are present.

The researchers then reconstructed a genetic profile of the leg's owner. "This individual lived during an important evolutionary transition when early modern humans, who shared certain features with earlier forms such as Neanderthals, were replacing Neanderthals and Denisovans, who later became extinct," says Svante Pääbo of the Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology, who led the study.

The genetic profile reveals that this early modern human was related to the ancestors of many present-day Asians and Native Americans but had already diverged genetically from the ancestors of present-day Europeans. In addition, the Tianyuan individual did not carry a larger proportion of Neanderthal or Denisovan DNA than present-day people in the region. "More analyses of additional early modern humans across Eurasia will further refine our understanding of when and how modern humans spread across Europe and Asia," says Svante Pääbo.

Parts of the work were carried out in a new laboratory jointly run by the Max Planck Society and the Chinese Academy of Sciences in Beijing.

[Шад]

а вот и статья

http://intl.pnas.org/content/early/2013/01/17/1221359110.abstract

Как всегда доблестные журналисты напутали. Речь идет о митогаплогруппе B.

[Стас]

Ну, да. А то вообще не понятно было. Про подобные результаты еще лет 10 назад писал Захаров.

[Шад]

Ну, да. А то вообще не понятно было. Про подобные результаты еще лет 10 назад писал Захаров.

Сейчас сделали на новом уровне всё. Полный сиквенс митоДНК, аутосомы. Возможно будут делать полный сиквенс генома. Странно, что нет данных по Y. Либо останки женские, либо скрывают и будет отдельная публикация.

[хун]

В южной америке есть водопад Игуа-су. Не помню у кого конкретно у ацтеков или майя жрецы назывались Чилан Балан, что с хакаского примерно переводится как "детё змеи", а "су" переводится как река. Подозреваю, что каноэ - английская транскрипция слова "киме".

Где - то слышал, что новосибирцы проведя анализ ДНК народов Саяно-Алтая установили, что имеются общие корни с индейцами глубине около 10000 лет.

Игуа су слышится ехээ усу -большая вода. Предположение.

[хун]

ИнфорПолис № 16(603) 21 апреля 2004 г. Индейцы плакали, слушая песни бурят.

статья про гастроли бурят в америке.

Саян Жамбалов

[хун]

Был недавно на одной интересной лекции об индейцах. Одна из основных теорий их происхождения считает их выходцами с территории Монголии. Ясно, что язык у них после перехода в Америку 40 тысяч лет назад развивался и раскалывался автономно и фактически без влияний. Кому интересно, вот словарь и граматика одного из крупных этносов http://weshki.googlepages.com/index.html

p.s. открыл тему здесь, но может есть место более подходящее

Перекинул текст на "Сайт бурятского народа" Без Вашего разрешения, извините. Но ей там самое нужное место. Эту тему потихонечку внедряю в информационное поле Бурят. Тоже есть позитивные результаты с таким же итогом. Только считаю 40 тысячи лет пройдет при этнической миграции данного народа, а языковую миграцию я приурочиваю к последнему ледниковому периоду, это где то 6000 лет назад до н.э. Конечно у меня не было информации по языку, но по названиям территорий сделал такое же заключение. Спасибо. Может Вы сами зайдете туда со своими мыслями. У меня иногда появляются очень сильные оппоненты, которые стараются задушить мои высказывания по поводу истории носителя древнего языка в хунское и гунское время. Вот Вам координаты.

.http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=17,

http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3228

Спасибо заранее.

[хун]

U chukchei toje C3 ?

Этот пласт, который не дошел на американского материка по всем известному маршруту по неизвестным причинам. Генетика будет соответсвовать тому уровню - какой был у нас у всех в то время (МОНГОЛОВ, БУРЯТ, ЭВЕНКОВ, ЯКУТОВ И КАЗАХОВ (сюда не смешивайте других тюрков со средней азии)), с небольшими изменениями, потому что хотя они жили в последующем изолировано, но другие контакты этнические конечно были.

[хун]

Скорее всего сам народ Сойот (Если он себя так называет) даже не подозревает, что он как то отличается от народа Тыва. А значит буряты окинские есть по сути тыва.

Уважаемый насколько гены бурята отличаются от генов тувинца? На сколько Вы чувствуете родства с хори туматами? Какой пласт содержания туматов у тувинцев? Аша хубун у вас как переводится? С какого периода начинается формирование тюркоязычия у тувинцев? В период хунну есть ли у Вас информация о хунской государственности ТОВОВЕЙ? И если есть то нет ли информации о языке тововейцев?

Почему я спрашиваю так много? Потому что я уверенно думаю, в до хуннское время у нас были, как нынче говорят, единое экономическое и политическое пространство,где наши люди как я понимаю проводили миграционную политику в сторону американского материка. Считаю что гены соответствующие ам. индейцам в тот период у наших народов в количественном отношении были на одном уровне потому, что мы были одним этносом. Позже при разделении произошел эффект изменения генетического состояния у обоих народов. Приход новых Yгаплотипов, где проникновение произошло с разной интенсивностью. У кого больше у кого меньше. У кого этнического контакта было больше с другими этносами, то у того происходит естественное процентное уменьшение старых гаплотипов. Это простая математическая зависимость процентного содержания. Отход протобурят как северных (ара) хуннуд на запад оказал огромное изменение в генетическом плане. Считаю этот факт говорит о том что это было периодом уже разъединеного одного народа. Начиная с 50-60 годов н.э. в сторону сяньбийцев центристов отходили большими партиями от ойрат и от бурут.

[Peacemaker]

http://navajopeople.org/blog/ancient-navajo-and-native-americas-migrations/

[Shamyrat]

Кто предки индейских народов у которых доминирует гаплогруппа Rb

[asan-kaygy]

http://biorxiv.org/content/early/2016/09/13/074476

Na-Dene populations descend from the Paleo-Eskimo migration into America

Pavel Flegontov, Nefize Ezgi Altinisik, Piya Changmai, Edward J Vajda, Johannes Krause, Stephan Schiffels

doi: http://dx.doi.org/10.1101/074476 

Abstract

Prehistory of Native Americans of the Na-Dene language family remains controversial. Genetic continuity of Paleo-Eskimos (Saqqaq and Dorset cultures) and Na-Dene was proposed under the three-wave model of America's settlement; however, recent studies have produced conflicting results. Here, we performed reconstruction and dating of Na-Dene population history, using genome sequencing data and a coalescent method relying on rare alleles (Rarecoal). We also applied model-free approaches for analysis of rare allele and autosomal haplotype sharing. All methods detected Central and West Siberian ancestry exclusively in a fraction of modern day Na-Dene individuals, but not in other Native Americans. Our results are consistent with gene flow from Paleo-Eskimos into the First American ancestors of Na-Dene, and a later less extensive bidirectional admixture between Na-Dene and Neo-Eskimos. The dated gene flow from Siberia to Na-Dene is in agreement with the Dene-Yeniseian language macrofamily proposal and with the succession of archaeological cultures in Siberia.

Перевод:

Народы на-дене произошли от палеоэскимосов, мигрировавших в Америку.
Предыстория индейцев из языковой семьи на-дене остаётся противоречивой. В связи с моделью о трёх волнах заселения Америки была предположена генетическая связь между палеоэскимосами(культуры саккак и дорсет) и народами группы на-дене; однако новые статьи дали противоречивые результаты. В данной статье мы провели реконструкцию и датировку популяционной истории на-дене, используя секвенирование генома и метод основанный на редких аллелях(Rarecoal). Мы также применили модельно-независимые подходы для анализа доли общих редких аллелей и аутосомных гаплотипов. Все методы выявили центально- и западносибирское наследие,  присущее исключительно части современных индейцев на-дене, но не другим коренным американцам. Наши результаты согласуются с потоком генов от палеоэскимосов к индейским предкам на-дене, и более поздним, менее интенсивным смешением между на-дене и неоэскимосами. Датировка потока генов из Сибири к на-дене согласуется с гипотезой о дене-енисейской языковой макросемье и последовательностью археологических культур в Сибири.

[asan-kaygy]

https://vlast.kz/avtory/21548-rodstvo-amerikanskih-indejcev-i-kazahov.html

[Samtat]

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Родство американских индейцев и казахов

А что в Казахстане и такие вопросы возникают ?   

На мой взгляд, гораздо любопытней было бы знать степень родства с ботайцами, саками, сарматами  и т.д.

[asan-kaygy]

6 минут назад, Samtat сказал:

А что в Казахстане и такие вопросы возникают ?   

На мой взгляд, гораздо любопытней было бы знать степень родства с ботайцами, саками, сарматами  и т.д.

Эти данные не опубликованы. Кажется должны быть опубликованы в  2017-2018 годах

[Samtat]

Только что, asan-kaygy сказал:

Эти данные не опубликованы. Кажется должны быть опубликованы в  2017-2018 годах

Вы  о  "степени родства с ботайцами, саками, сарматами" ?

[asan-kaygy]

7 часов назад, Samtat сказал:

Это я о статье из копенгагена с палеоДНк

[asan-kaygy]

 

Цитата

https://www.nature.com/articles/s41431-018-0211-6

Paternal origin of Paleo-Indians in Siberia: insights from Y-chromosome sequences

    Lan-Hai Wei, Ling-Xiang Wang, Shao-Qing Wen, Shi Yan, Rebekah Canada, Vladimir Gurianov, Yun-Zhi Huang, Swapan Mallick, Alessandro Biondo, Amy O’Leary, Chuan-Chao Wang, Yan Lu, Chao Zhang, Li Jin, Shuhua Xu & Hui Li 

European Journal of Human Genetics (2018) | Download Citation

Abstract

The expansion of modern humans to the American continent after the Last Glacial Maximum led the way to the present-day distribution of American aborigines. Recent advances in autosomal DNA research and expanded testing of mtDNA lineages has provided a clearer picture of the number and timing of founding lineages. However, both autosomal DNA and mtDNA research have provided unresolved competing theories between the short-term and the long-term models of the Beringian standstill hypothesis. Further, the source of founding paternal lineages of American aborigines and their relationship with ancient Siberia populations remains ambiguous. In this study, we reanalyzed a 7.0 Mbp region of 132 paternal Y-chromosome sequences, including 39 newly reported ones, of male samples from American aborigines and Eurasian populations. Among Eurasian samples, we identified Y-chromosome branches that are most closely related to known American aborigine founding lineages, that is, Q1-L804 links to Q1-M3, Q1-L330 links to Q1-Z780, Q1-M120 links to Q1-B143, and C2-F1756 links to C2-P39. The revised phylogenetic tree and age estimates indicate a narrow timeframe (~15.3–14.3 kya) for the upper time limit of human entry to the American continent. Our analysis suggests that the in situ differentiation of Q-M242 in Central Eurasia and South Siberia region gave rise to numerous sub-lineages older than 15.3 kya, and the founding of Paleo-Indian paternal lineages is part of the great Q1-L53 diffusion throughout the Eurasia after the Last Glacial Maximum. The results of our study will assist in future studies of the history of modern populations in Eurasia and the Americas.

 

[asan-kaygy]

https://www.researchgate.net/publication/9028949_High-Resolution_SNPs_and_Microsatellite_Haplotypes_Point_to_a_Single_Recent_Entry_of_Native_American_Y_Chromosomes_into_the_Americas

[asan-kaygy]

https://www.nature.com/articles/d41586-020-01983-5?fbclid=IwAR2r6F_hmt3nQ5L20dBH_1Wcz65mJ9pUC-xH5LTWoJMoKgkwdurC35FLIgI

https://www.sciencemag.org/news/2020/07/polynesians-steering-stars-met-native-americans-long-europeans-arrived?fbclid=IwAR2T3hySqktBojcJgwYQ8wgX9QUbd8B1si4j397QuKuS6XuQS0Dlkx0tlps

[asan-kaygy]

Цитата

Согласно последним данным от "Nature", Новый Свет начал заселяться 20-30 тыс. лет назад.
Evidence grows that peopling of the Americas began more than 20,000 years ago
Это автоматически смещает роль первоотца коренных американцев на глубину Q-L56 и исключает C-P39 из числа первых поселенцев

 

[Samtat]

Post‐last glacial maximum expansion of Y‐chromosome haplogroup C2a‐L1373 in northern Asia and its implications for the origin of Native Americans

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajpa.24173