Расселение казахов в 1750-1850 годах, миграции в восточный Туркестан,

[Shalkar]

Точно в точку. У меня тоже до этого возникли сомнения. У него очень поверхностное владение казахским языком.

Некоторые элементарные вещи для казаха, для него не знакомы. Не наш он.

Вы, Шалкар, случаем не из Челкара родом, судя по Вашему нику.

Нет. Мое имя Шалкар. Город Челкар на самом деле город Шалкар. Из-за казахского чеканья город некоторое вреимя называли по русской транскрипции.

[Алим]

Нет. Мое имя Шалкар. Город Челкар на самом деле город Шалкар. Из-за казахского чеканья город некоторое вреимя называли по русской транскрипции.

Понятно. А г. Шалкар казахи всегда называли Шалкар (приволье), в наших краях чеканье отсутствует.

[Shalkar]

Понятно. А г. Шалкар казахи всегда называли Шалкар (приволье), в наших краях чеканье отсутствует.

А где это ваши края? Я заметил, что в китае сильно присутствует чеканье. Меня все время Чалкаром зовут.

Мое мнение Шалкар - Шалку.

Для сравнения Кайнар - Кайнау.

[Shalkar]

Салам алейкум, Shalkar. Как поживаете?

Так он и есть Хасгууд баатар и Найман буура.

Не заметил вашего сообшения, Хакназар. Спасибо. Все путем. Думаю, вы меня не забыли. Я в данный момент в г. Барколь что в восточном Синьцзяне. Казахский автономный район в составе СУАР. Сегодня был в краеведческом музее. Был сильно удивлен, что музей чисто казахский. Все экспонаты, все темы посвящены казахам. Нахождение их, кстати, здесь и есть результат расселение казахов в 1750 г. Помимо оружия, предметов быта, был сильно удивлен одним экспонатом. Найду шнур к фотопаппарату покажу. Ужасно стильная женская обувь из кожи возрастом около 200 лет (по словам гида), по фасону не уступающая современной обуви. К сожалению, не разрешали фотать. Я бы там все сфотал.

[Хак-Назар б. Касым]

Нет, не забыл. Рад снова пообщаться и буду ждать появления шнура от фотоаппарата.

Особенно интересует оружие, поскольку даже в музее президентского центра культуры кроме древнего "ружа" и

нескольких сабелек ничего нет(а может и сабель тоже нет, я давно там был).

Обувь тоже интересно посмотреть, а что она из себя представляет гламурные сапожки для верховой езды?

[Shalkar]

Нет, не забыл. Рад снова пообщаться и буду ждать появления шнура от фотоаппарата.

Особенно интересует оружие, поскольку даже в музее президентского центра культуры кроме древнего "ружа" и

нескольких сабелек ничего нет(а может и сабель тоже нет, я давно там был).

Обувь тоже интересно посмотреть, а что она из себя представляет гламурные сапожки для верховой езды?

К сожалению, кроме обувки ничего не смог сфотографировать т.к. там этого делать нельзя. Со слов местных, зам. директора музея казах. Постараюсь завтра решить вопрос через него. Вечером, к сожалению, отсюда уезжаю. Но и обувка вызовет немало обсуждении. Уверен. Кто-то скажет, что этой паре лет 10 максимум. Гламура хватает.

[Алим]

А где это ваши края? Я заметил, что в китае сильно присутствует чеканье. Меня все время Чалкаром зовут.

Мое мнение Шалкар - Шалку.

Для сравнения Кайнар - Кайнау.

Наши края- это и есть сам Шалкар, Актюбинская область.

Шалкаром обычно называют большие озера. Шалкып жаткан кол-волнистое необъятное озеро..

[Dilshad]

Как знаю, найманский кокжаал Барак баатыр хотел отделиться, точнее стать независимым и возродить найманское ханство. :kz1:

Не зря, Абильхайыра, хана Младшего Джуза убил в поединке, за то что он принял русское подданство.

Так ли это?

Найманское ханство это что из области фантазии?

[Dilshad]

Никакого ханства он возрождать не собирался и Абулхаира убил совсем по другой причине. Кроме того, Барак-батыр, который в 1760-х гг. спалил китайские укрепления и Барак-убийца Абулхаира два разных человека.

Хотелось бы добавить что убивший Бараак Баатыр вообще из чингизидов.

[Shalkar]

Хотелось бы добавить что убивший Бараак Баатыр вообще из чингизидов.

Я бы добавил еще кое-что. Но жду ответа Наимчудика. Дождусь добавлю.

[Хак-Назар б. Касым]

А мы ждем-с фоток.

[enhd]

Фото из праздника "беркут"-ов.

Бүргэдийн баяр

Беркуты - охотники ...

[Алтай]

Фото из праздника "беркут"-ов.

Бүргэдийн баяр

Беркуты - охотники ...

Спасибо за фотографии беркутчи.

[Shalkar]

Хотелось бы добавить что убивший Бараак Баатыр вообще из чингизидов.

Кстати, почитав форум увидел сообщение Наимчуда о том, что он Найман буура и оскорбления Найман бууры в адрес казахов. Ну да ладно. Черт с ним.

В тему добавлю, что Барак солтан не был вообще батыром. У солтанов редко кто умирал своей смертью в собственной постели.

А кокжал Барак происходит от рода Ергенекли. Другое его название, вернее, новое название этого рода Кокжарлы. Как принято было в то время, всем известным людям приписывали его род. К примеру керей Жанибек, шакшак Жанибек, каракерей Кабанбай, канжыгалы Богенбай и т.д. Так же звали и кокжарлы Барака. Но со временем за ловкость и смелость переиначили в кокжал (матерый волк) Барак. Все просто.

В эту же конфедерацию родов, кстати, входит и подрод бура, коим представлялся кое-кто и рисовал изумленные смайлики не найдя род бура в списке казахских родов в монголии, представленный одним из монгольских участников форума. В том списке присутствовал Ергенекли. Представлять отдельно его же подрод Бура не было смысла. И каждый представитель рода Егенек или Кокжарлы, будь то бура или еще кто другой, прекрасно знает кокжал Барака и никогда не спутает его с султаном Бараком.

[Хак-Назар б. Касым]

Шаке, ергенеклы/ергенекты это ведь другое название рода сарыжомарт, который делится на кокжарлы, балталы, баганалы и бура.

[Shalkar]

Шаке, ергенеклы/ергенекты это ведь другое название рода сарыжомарт, который делится на кокжарлы, балталы, баганалы и бура.

Они у нас живут по ту сторону реки в основном. И все представляются как Кокжарлы. Редко Ергенек.

[Хак-Назар б. Касым]

У меня мама из сарыжомартов, вот я и посмотрел у Тынышпаева, по его данным ергенекты= сарыжомарт.

А Вы из какого рода?

[Shalkar]

Я ж писал однажды в мозайке. Давно уже. Қаракерей я. Қабанбай не родственник. Обычно первый вопрос после этого. Он просто аталас.

[enhd]

Фото из праздника "беркут"-ов.

Бүргэдийн баяр

Беркуты - охотники ...

Спасибо за фотографии беркутчи.

Учтите в память что на своем блоге автор этих фото (С) Сайнжаргал заметил что без авторского разрешения нельзя использовать коммерческими и других целями.

[Аrсен]

Они у нас живут по ту сторону реки в основном. И все представляются как Кокжарлы. Редко Ергенек.

У вас хороший русский

[Амыр]

Спасибо за фотографии беркутчи.

Учтите в память что на своем блоге автор этих фото (С) Сайнжаргал заметил что без авторского разрешения нельзя использовать коммерческими и других целями.

ЭНХД монголчуудын элбэг баячуудийг хичэе...

[Shalkar]

У вас хороший русский

Это юмор? Хороший для нерусского? У меня казахский еще лучший. :kz1:

[Аrсен]

Это юмор? Хороший для нерусского? У меня казахский еще лучший. :kz1:

Конилине алма, бауырым (пер. не бери близко к сердцу)! Просто для китайского казаха твой русский отличный :kz1:

[Shalkar]

Конилине алма, бауырым! Просто для китайского казаха твой русский отличный :kz1:

Брат. Пиши на русском, баньщик ругается. (про баньщика - юмор) Я из казахстана. По работе в КНР.

[Аrсен]

Брат. Пиши на русском, баньщик ругается. (про баньщика - юмор) Я из казахстана. По работе в КНР.

Круто :kz1: давно там работаешь?