Узбеки

[Yagli Canac]

3 часа назад, кылышбай сказал:

6. узбекская национальная борьба кураш пришла от байсунских кунгратов?

не изучал кочевых узбеков, в этом спец Чияль,  но кураш как бы общетюркское. Куреш был и до узбеков.Единственное Алпамыс мы узнал в советское время эпос. у нас эпос Гур угли был всегда.

[Бахтияр]

9 минут назад, Yagli Canac сказал:

не изучал кочевых узбеков, в этом спец Чияль,  но кураш как бы общетюркское. Куреш был и до узбеков.Единственное Алпамыс мы узнал в советское время эпос. у нас эпос Гур угли был всегда.

Видимо Гур огли домонгольский эпос. 

[кылышбай]

3 минуты назад, Yagli Canac сказал:

не изучал кочевых узбеков, в этом спец Чияль,  но кураш как бы общетюркское. Куреш был и до узбеков.Единственное Алпамыс мы узнал в советское время эпос. у нас эпос Гур угли был всегда.

Алпомиш скорее кунгратское наследие, ставшее общеузбекским.

если Алпомиш связан с Хорезмом времен ЗО то Гёр-оглу мне кажется это древний эпос, огузский. в вашем варианте это слепой или из могилы?

[Yagli Canac]

2 часа назад, Бахтияр сказал:

Видимо Гур огли домонгольский эпос. 

самое странное что он есть у тачиков тоже))) еще странность, что у азербайджанцев не Гур угли(сын могилы), а Кур угли (сын слепого).

[Nurali]

11 минут назад, Yagli Canac сказал:

не изучал кочевых узбеков, в этом спец Чияль,  но кураш как бы общетюркское. Куреш был и до узбеков.Единственное Алпамыс мы узнал в советское время эпос. у нас эпос Гур угли был всегда.

нет не алпамыс . правильно алпамыш

[Yagli Canac]

2 часа назад, Nurali сказал:

нет не алпамыс . правильно алпамыш

по тому телевиденью которую вы посоветовали посмотреть там постоянно про байсунских кунгратов и эпос алпамыш. даже есть фильм Алпомыш узбек кино. а где Гур угли? нету Гур угли.

[кылышбай]

2 минуты назад, Nurali сказал:

нет не алпамыс . правильно алпамыш

если не изменяет память вроде Алпомиш на литературном узбекском

[Бахтияр]

7 минут назад, кылышбай сказал:

Алпомиш скорее кунгратское наследие, ставшее общеузбекским.

если Алпомиш связан с Хорезмом времен ЗО то Гёр-оглу мне кажется это древний эпос, огузский. в вашем варианте это слепой или из могилы?

Вероятно такой же древний как и про Огуз-хана. Т.к. у нас тоже есть этот эпос Гор оглы и про Огуз-хана. Эти эпосы были еще до разделения предков и ухода огузов в Среднюю Азию.

[Бахтияр]

6 минут назад, Yagli Canac сказал:

самое странное что он есть у тачиков тоже))) еще странность, что у азербайджанцев не Гур угли(сын могилы), а Кур угли (сын слепого).

Таджики переняли просто у тюрков Мавераннахра. 

[mechenosec]

10 часов назад, Yagli Canac сказал:

разве не говорят 92 бовли узбек эллати? 
 

 

Вы этот список имеете ввиду: Рукопись 4330.0 из собрания Института востоковедения УзССР?

Маджму ат-Таварих"	"Тухфат ат-таварих-и хани"	Рукопись 4330.0 из собрания Института востоковедения УзССР	Список племен по Закиру Чормошеву (киргиз, племя Адигине)
минг	минг	минг	катаган
юз	кыргыз	юз	джуз(юз)
кырк	юз	кырк	минг
джалаир	кырк	онг	кырк
сарай	онг	онгачит	онгкой
конгурат	онгачит	джалаир	чит
алчин	джалаир	сарай	джалаир
аргун	конгурат	хытай	сарай
найман	алчин	кипчак	конгурат
кыпчак	аргын	найман	алчын
калмак	сарай	чакмак	аргын
чакмак	найман	урмак	айман(найман?)
кыргыз	кипчак	тувадак	кыпчак
кырлык	чакмак	бостон	чакмак
тюрк	бурлат	сымырчик	адак(азак)
туркмен	сымырчик	каламак	калдык
байаут	булат	карлук	тоодак
бурлан	каттаган	каттаган	буллак
шымырчик	килечи	арлат	шымырчик
кабаша	кинегес	аргун	катаган
нуджин	буйурук	барлас	калтабий
килечи	уйрасут	буйтай	кунакаш
килекеш	кыят	кенегес	бойрок
бурят	хытай	килечи	ойрот
убрят	канглы	буйурак	курлас
кыят	авар	ойрат	кыят
хытай	джубаладжи	кыят	кытай
канглы	туйчи	кунграт	кангелди
урйуз	буйут	канглы	чоплачи
джуналахи	джыйыт	уз	кошчу(кушчу)
куджи, кучи	джилджиут	джуладжи	буланчи
утарчи	буйат	джусуладжи	чувут
пуладчи	уймаут	кучи	джыйыл
джыйыт	арлай	утарчи	буят
джуйут	кераит	пуладчи	уят
джулджут	онгут	джуйут	арлай(адылай)
турмаут	тангут	джыйыт	кыйрат
уймаут	мангыт	джалджут	онгкот
арлат	джалджаут	буйазут	тангут
кереит	масит	уймаут	мангыт
онгут	меркит	кераит	чарчут(чалчут)
тангут	буркут	баган	мит
мангут	кият	онгут	меркит
джалаут	куралас	тангут	буркут
мамасит	оглен	мангыт	кият
меркит	кары	меркит	окулат
буркут	араб	буркут	кыдый
кият	илачи	масид	арап(араб)
куралаш	джубурган	кият	ылаачи
оглен	кышлык	оглен	чубурган
кары	гирей	алчин	кыштык
араб	туркмен	кары	кийрат(килят)
илачи	дурман	гариб	туркмен
джубурган	табын	шубурган	дурман
кышлык	тама	кышлык	табан
гирей	рамадан	туркмен	там(тама?)
дурмен	митан	дурмен	рамлам(рамнан)
табын	уйшун	табын	мойтон
тама	бурия	там	ойшон
рамадан	хафиз	рамадан	бирия
уйшун	уйурджи	митан	апыз(апыл)
бадай	джуйрасут	уйшун	казак
хафиз	будай	бусе	кыргыз
уйурджи	банаш	хафиз	мундуз
джурат	татар	кыргыз	кутчу
татар	б.дж.к.р.	татар	ойчу
юрга	сулдуз	йадж.к.р.	джуурат
баташ	азак	сулдуз	бадай
баташ	калмак	калывай	татар
каучин	каракалпак	дуджир	табаш
тубай	санвадан	джурат	чыкыр
тилау	тубай	будай	сулдуз
кардари	тилау	оглан	тубай
санхиян	киради	курлаут	кылдый
кыргын	сактиян	чимбай	кирдираи(кылдырай)
ширин	кыркын	махди	сактан
оглан	ширин	чилкас	кыргын(кырчин)
чимбай	оглан	угур	ширин
чаркас	курлат	агар	углам(оглан)
уйгур	баглан	кур	куулат(курлат)
анмар	чимбай	никуз	джыглак
ябу	чилкас	кара	чынабай
таргыл	уйгур	тушлуб	чилкас
тургак, турган	арнамар	ябу	уйгур
теит	ябу	таргыл	ачар(агар)
кохат	таргыл	кохат	таргыл
фахыр	турган	шуран	турукай
куджалык	кохат	ширин	кычит
шуран	маджар	тама	маджар
дераджат	куджалык	бахрин	коджолук
кимат	суран	гирей	сооран
шуджа-ат	бахрин	сахтиян
авган

Ндаа уж, а этнонимы то у узбеков, какие красноречивые, половина если не больше монгольские (джурат, джалджут, и т. д чего стоят) , они как у барласов заимствованное в основном? 

[Kenan]

Интересно, чем казахская версия Алпамыса отличается от узбекской? Казахский вариант какой-то языческий слишком. 

[Nurali]

5 минут назад, кылышбай сказал:

если не изменяет память вроде Алпомиш на литературном узбекском

Правильно но народный язык кипчакский  чуть другой от казахского

[Бахтияр]

5 минут назад, mechenosec сказал:

Ндаа уж, а этнонимы то у узбеков, какие красноречивые, половина если не больше монгольские (джурат, джалджут, и т. д чего стоят) , они как у барласов заимствованное в основном? 

Да, там все названия народов и племен эпохи Чингисхана и до него. Для фольков кладезь, кого хочешь в предки того и выбирай. 

[mechenosec]

1 минуту назад, Бахтияр сказал:

Да, там все названия народов и племен эпохи Чингисхана и до него. Для фольков кладезь, кого хочешь в предки того и выбирай. 

[думан]

1 минуту назад, Nurali сказал:

Правильно но народный язык кипчакский  чуть другой от казахского

 

8 минут назад, mechenosec сказал:

Ндаа уж, а этнонимы то у узбеков, какие красноречивые, половина если не больше монгольские (джурат, джалджут, и т. д чего стоят) , они как у барласов заимствованное в основном? 

как понял это узбеки-шеибаниди , не чагатаицы

[Nurali]

9 минут назад, Yagli Canac сказал:

по тому телевиденью которую вы посоветовали посмотреть там постоянно про байсунских кунгратов и эпос алпамыш. даже есть фильм Алпомыш узбек кино. а где Гур угли? нету Гур угли.

а че вы меня спрашиваете я не режисер. И официально на пенсии

[кылышбай]

14 минут назад, Yagli Canac сказал:

по тому телевиденью которую вы посоветовали посмотреть там постоянно про байсунских кунгратов и эпос алпамыш. даже есть фильм Алпомыш узбек кино. а где Гур угли? нету Гур угли.

что за канал? на ютубе?

[mechenosec]

1 минуту назад, думан сказал:

 

как понял это узбеки-шеибаниди , не чагатаицы

В Улусе Чагатая не было монголов? Он один со своими тюрками остался? 

[Yagli Canac]

2 часа назад, кылышбай сказал:

что за канал? на ютубе?

да бывает иногда по узбекским канал целая цикл передач. в советское время вся пропоганда была направлена высокую культуру чагатайцев и про ужасных кочевников монголов,а  щас везде алпамыш.

[Бахтияр]

6 минут назад, думан сказал:

 

как понял это узбеки-шеибаниди , не чагатаицы

Часть чагатайцев инкорпорировались в узбекскую племенную систему в Мавераннахре. Там они тоже есть. 

[думан]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

В Улусе Чагатая не было монголов? Он один со своими тюрками остался? 

в тои таблице нету барласов , шымыры, уйсыны появились , опять тезки?

[кылышбай]

7 минут назад, Yagli Canac сказал:

да бывает иногда по узбекским канал целая цикл передач. в советское время вся пропоганда была направлена высокую культуру чагатайцев,а  щас везде алпамыш.

я из узбекских каналов запомнил женские танцы, протяжные песни с дутаром и клипы с хорезмскими узбеками (судя по туркменскому на мой взгляд говору и большим шапкам)

[Бахтияр]

Только что, думан сказал:

в тои таблице нету барласов , шымыры, уйсыны появились , опять тезки?

Есть они там. Внимательнее будьте. 

[кылышбай]

я так понял Chial из кушчи, Nurali локаец. а вы, Yagli Canac, тюрк?

[Yagli Canac]

2 часа назад, кылышбай сказал:

 

я так понял Chial из кушчи, Nurali локаец. а вы, Yagli Canac, тюрк?

 

Чиял -кушчи? да, я турок племя -кальтатай