Узбеки

[mechenosec]

5 минут назад, Бахтияр сказал:

Думаю были они тогда уже типичными среднеазиатами, с разными типажами. Кто то более монголоиднее, кто то европеоиднее.

Нас ведь призывают верить современникам, уверен вы этот момент тоже читали, про узкие глаза, а сам Темур возможно был и из местных таджиков, кто спорит? Не очень верится что масса барласов за 100лет успела превратится в среднеазиатов. 

[Chial]

11 минут назад, mechenosec сказал:

Ну Карачар нойона вряд-ли можно назвать великим, конечно обладал какими-то качествами, не зря же еще при самом Чингизхане стал одним из 95 тысячников, но он все таки не Джэбэ нойон, что бы род от него вести, а так согласен он возможно вообще был таджиком по происхождению, щас лучше не знать, не стоит вскрывать его могилу, в 1941 это плохо кончилось. 

 

Когда-нибудь их вскроят. Но только не могилу Темура. Достаточно изучать останки Хумаюна или другого надежного кандидата. Для исследования. До этого дня вопрос остается открытым.

[Бахтияр]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Так описывали его воинов, типа "их глаза до того узкие что взглядом могли разрезать медный кувшин "воевали то нукеры а не европоидные правители, или он сам лично разбил османов? 

Турки  и арабы с персами и сейчас среднеазиатов считают "узкоглазыми", они в упор не видят их смешанного типа. Также и китайцы считают среднеазиатов "большеглазыми", так что все это субъективное мнение, чистых представителей монголоидов и европеоидов касательно смешанных. Ни те ни другие не относят их к похожими на себя. 

[mechenosec]

8 минут назад, Chial сказал:

 

Когда-нибудь их вскроят. Но только не могилу Темура. Достаточно изучать останки Хумаюна или другого надежного кандидата. Для исследования. До этого дня вопрос остается открытым.

Только сам Темур, его днк даст ответ, днк потомков не то. Нельзя же исключать адюльтер тем более он постоянно был в походах. 

[Бахтияр]

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Только сам Темур, его днк даст ответ, днк потомков не то. Нельзя же исключать адюльтер тем более он постоянно был в походах. 

Также и про Чингис-хана можно сказать, тем более такие слухи уже при его жизни ходили, относительно его старшего сына Джучи, даже меркитом называли. 

[Kenan]

 

[mechenosec]

2 минуты назад, Бахтияр сказал:

Также и про Чингис-хана можно сказать, тем более такие слухи уже при его жизни ходили, относительно его старшего сына Джучи, даже меркитом называли. 

Согласен ,можно и про луч вспомнить 

[Kenan]

3 minutes ago, Бахтияр said:

Также и про Чингис-хана можно сказать, тем более такие слухи уже при его жизни ходили, относительно его старшего сына Джучи, даже меркитом называли. 

У джучидов и толуидов днк совпадает, значит все-таки родной сын ЧХ. 

[mechenosec]

4 минуты назад, Бахтияр сказал:

Также и про Чингис-хана можно сказать, тем более такие слухи уже при его жизни ходили, относительно его старшего сына Джучи, даже меркитом называли. 

Чингис-хана еще найти нужно, а Темура вскрывать страшно, получается все повисло в воздухе, а Темур возможно из местных сартаул или таджик, почему нет. 

[думан]

7 минут назад, Бахтияр сказал:

Также и про Чингис-хана можно сказать, тем более такие слухи уже при его жизни ходили, относительно его старшего сына Джучи, даже меркитом называли. 

Чх считал его своим сыном , не зря , остальное это сплетни бабские , будто они свечу держали при его зачатие 

[mechenosec]

11 минут назад, Бахтияр сказал:

Также и про Чингис-хана можно сказать, тем более такие слухи уже при его жизни ходили, относительно его старшего сына Джучи, даже меркитом называли. 

[mechenosec]

9 минут назад, Kenan сказал:

У джучидов и толуидов днк совпадает, значит все-таки родной сын ЧХ. 

Надо Меркитов разных проверить, а их до хрена и везде, от Китая до Калмыкии, вопрос не скорый. 

[mechenosec]

5 минут назад, думан сказал:

Чх считал его своим сыном , не зря , остальное это сплетни бабские , будто они свечу держали при его зачатие 

Кто знает, может беременная в плен попала? 

[Бахтияр]

А у джучидов у всех одинаковое ДНК? Или разные есть? 

[думан]

4 часа назад, Yagli Canac сказал:

я выше указывал что существует анти-аргументы сказанному. мол есть РАд, есть надгробная плита есть ССКмонголов. где барлас да и вроде сам Темур родственнен ЧХ. а есть другие объективные аргументы. здесь можно спорить бесконечно, нет смысла говорить без дополнительных принципаильно новых исследовании. К сожалению я не разбираюсь в ДНК гениалогии. как раз она должна дать более подробные ответы на эти вопросы. в инете есть итоги теста Y -хромосм тех, кто претендует на родство Темуру или из племени барлас. Там на мой субъективный взгляд основную массу претендентов на барласов составляет 3 группы это R1a, J,C. Эти данные могут кому-то что то сказать?
как мне кажется нужны дополнительные исследования генетической миграции представителей барласов. вот тогда и будет известно.

если у барлас есть старкластер, они и есть как бы оригинал барласы 

[думан]

6 минут назад, mechenosec сказал:

Кто знает, может беременная в плен попала? 

к Чх Борте?

[думан]

4 часа назад, Yagli Canac сказал:

мы все не правильные мусулимы, но это не мешает считать себя мусульманином. 

смысле все мы неправильные муслимы?

[asan-kaygy]

24 минуты назад, Kenan сказал:

 

https://www.academia.edu/17004570/Сабитов_Ж.М._Баймуханов_Н.Б._Y-STR_гаплотипы_узбеков_уйгуров_таджиков_пуштунов_хазарейцев_моголов_из_базы_данных_Family_Tree_DNA_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_7_No_2_2015_._C.20-26

[mechenosec]

6 минут назад, думан сказал:

к Чх Борте?

Не понял? 

[asan-kaygy]

Согласно Муизз ал Ансаб Тамерлан потомок Карачара, а тот в свою очередь барлас и родственник Чингиз-хану.

Так что обнаруженная у барласов С2-старкластер наиболее перспективная гаплогруппа для отождествления с Тамерланом

[mechenosec]

3 минуты назад, думан сказал:

смысле все мы неправильные муслимы?

Алкоголь наверно употребляете? Как наши калмыцкие казахи, испорченные, водку пьют как калмыки, наверное мы на них плохо влияем? 

[думан]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Алкоголь наверно употребляете? Как наши калмыцкие казахи, испорченные, водку пьют как калмыки, наверное мы на них плохо влияем? 

.в теме пищевые запреты обьяснял самое главное в исламе АКБ. вроде Тимур , на могилку Ясави ездил просить наверное чего то, гадал  перед походом на Баязита , как то так

[думан]

12 минут назад, asan-kaygy сказал:

Согласно Муизз ал Ансаб Тамерлан потомок Карачара, а тот в свою очередь барлас и родственник Чингиз-хану.

Так что обнаруженная у барласов С2-старкластер наиболее перспективная гаплогруппа для отождествления с Тамерланом

и что наши уйсыны близки им?

[mechenosec]

4 минуты назад, думан сказал:

.в теме пищевые запреты обьяснял самое главное в исламе АКБ. вроде Тимур , на могилку Ясави ездил просить наверное чего то, гадал  перед походом на Баязита , как то так

Вроде он еще и пьянствовал знатно, пиры закатывал, начинаю подозревать, предки у него точно из Монголии, слишком безобразный для местных муслимов. 

[mechenosec]

9 минут назад, думан сказал:

и что наши уйсыны близки им?

Конечно близки, что тут непонятного? Оба от луча, или от Бодончара.