Киргизы и Киргизский ДНК-проект

[asan-kaygy]

Я тут нашел интересную статью Клесова http://ice.tsu.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=400. Я не мог до сих пор понять, почему Сабитов

так  агрессивно  настроен против Клесова. А ларчик то просто открывается...

Я тут из кожи вон лезу,  что-то доказываю... Оказывается все с самого начала было обречено, воистину подлость не имеет границ.

http://ice.tsu.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=323&Itemid=90

http://ice.tsu.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=411&Itemid=165

Какая подлость? я просто показал уровень его журнала, там публикуется откровенный бред про то что Чингиз-хан происходит от Кия и значит он R1a.

если редактор публикует у себя бред значит качество журнала ниже плинтуса.

[Гость bektemir]

 

и когда этот общий предок( тех гаплотипов,которые анализировал Клесов) жил   по-вашему? Только этих, не всех R1a1

 

 

 

Возраст ТМРСа в 2,5-3 раза больше чем указал Клесов.

 

Тогда ответьте мне, какой возраст общего предка только кыргызских гаплотипов из этих представленных андерхиллем. Только конкретно без общих фраз

[asan-kaygy]

 

 

и когда этот общий предок( тех гаплотипов,которые анализировал Клесов) жил   по-вашему? Только этих, не всех R1a1

 

 

 

Возраст ТМРСа в 2,5-3 раза больше чем указал Клесов.

 

Тогда ответьте мне, какой возраст общего предка только кыргызских гаплотипов из этих представленных андерхиллем. Только конкретно без общих фраз

Балаганская подсчитала, датировка есть в ее автореферате.

900±400

[asan-kaygy]

Киргизы из статьи Андерхилла это те же киргизы что и у Балаганской.

[Гость bektemir]

 

 

 

и когда этот общий предок( тех гаплотипов,которые анализировал Клесов) жил   по-вашему? Только этих, не всех R1a1

 

 

 

Возраст ТМРСа в 2,5-3 раза больше чем указал Клесов.

 

Тогда ответьте мне, какой возраст общего предка только кыргызских гаплотипов из этих представленных андерхиллем. Только конкретно без общих фраз

Балаганская подсчитала, датировка есть в ее автореферате.

900±400

 

А кто прав Балаганская или Овод из молгена, который дает 1300-1400 лет?

[asan-kaygy]

 

 

 

 

и когда этот общий предок( тех гаплотипов,которые анализировал Клесов) жил   по-вашему? Только этих, не всех R1a1

 

 

 

Возраст ТМРСа в 2,5-3 раза больше чем указал Клесов.

 

Тогда ответьте мне, какой возраст общего предка только кыргызских гаплотипов из этих представленных андерхиллем. Только конкретно без общих фраз

Балаганская подсчитала, датировка есть в ее автореферате.

900±400

 

А кто прав Балаганская или Овод из молгена, который дает 1300-1400 лет?

 

Ссылку можете кинуть на ту ветку, хочу посмотреть методологию расчета Овода и посмотреть кого он считал

[Гость bektemir]

 

Кубан Чороев

"Происхождение кыргызов c точки зрения генеалогических сказаний (санжыра) и ДНК генеалогии". 

http://www.akipress.org/kghistory/news:13717

 

Вам лучше знать, эта же ваша ссылка ?

[asan-kaygy]

 

 

Кубан Чороев

"Происхождение кыргызов c точки зрения генеалогических сказаний (санжыра) и ДНК генеалогии". 

http://www.akipress.org/kghistory/news:13717

 

Вам лучше знать, эта же ваша ссылка ?

 

Я ссылки на подсчет Овода не давал.

[asan-kaygy]

Нашел ту ветку

http://forum.molgen.org/index.php/topic,1274.0.html

Итак 35 "киргизских" киргизов, семеро монгольских, двое китайских и один россиянин. После перекодировки к виду ФТДНА и отсеивания "несовместимых" локусов, у них осталось по 32 маркера. Остальные до формата ФТДНА-67 объявлены "неопределёнными.
 
Все они на 350-таксонном дереве образовали новую ветвь с общим предком с "европейцами" 5200 лет, а между собой -1750 (если не считать татарина Набиуллина, которого они "оторвали" от его прежней ветви на расстоянии около 4000 лет от себя). К ним также присоединились из нестойких ветвей азербайджанец Макаревич и единственный 67-маркерный киргиз Чороев.

7 монгольских и 2 китайских (кто они по нации не понятно).

Я так понимаю это не все киргизы и все вместе показывают 1750 лет, а отдельно киргизы будут показывать другую датировку, гораздо ниже. Думаю ближе к Балаганской.

[Гость bektemir]

 

 

 

Кубан Чороев

"Происхождение кыргызов c точки зрения генеалогических сказаний (санжыра) и ДНК генеалогии". 

http://www.akipress.org/kghistory/news:13717

 

Вам лучше знать, эта же ваша ссылка ?

 

Я ссылки на подсчет Овода не давал.

 

Вы дали ссылку на Чороева,где приводятся эти данные. Вы что  не читали его ?

[asan-kaygy]

"Сбежал" с ветки только один китаец, в компанию к трём индийским и одному бирманскому гаплотипу в ветвь Командора, которая не вошла в кадр. Общее дерево пострадало, но немного: 5 ранее выложенных веток сохранились, с десяток малых и нестабильных - слегка перестроились как по составу, так и по положению на дереве.

 

Вот так образовалась новая ветвь - первая азиатская:

 

Данные на февраль 2010 года.

[asan-kaygy]

 

 

 

 

Кубан Чороев

"Происхождение кыргызов c точки зрения генеалогических сказаний (санжыра) и ДНК генеалогии". 

http://www.akipress.org/kghistory/news:13717

 

Вам лучше знать, эта же ваша ссылка ?

 

Я ссылки на подсчет Овода не давал.

 

Вы дали ссылку на Чороева,где приводятся эти данные. Вы что  не читали его ?

 

См выше.

[Гость bektemir]

 

"Сбежал" с ветки только один китаец, в компанию к трём индийским и одному бирманскому гаплотипу в ветвь Командора, которая не вошла в кадр. Общее дерево пострадало, но немного: 5 ранее выложенных веток сохранились, с десяток малых и нестабильных - слегка перестроились как по составу, так и по положению на дереве.

 

Вот так образовалась новая ветвь - первая азиатская:

 

Данные на февраль 2010 года.

 

Вы как угорь . Кто прав?

[asan-kaygy]

Датировки Овода вполне опровергают родство киргизов и "викингов".

[asan-kaygy]

 

 

"Сбежал" с ветки только один китаец, в компанию к трём индийским и одному бирманскому гаплотипу в ветвь Командора, которая не вошла в кадр. Общее дерево пострадало, но немного: 5 ранее выложенных веток сохранились, с десяток малых и нестабильных - слегка перестроились как по составу, так и по положению на дереве.

 

Вот так образовалась новая ветвь - первая азиатская:

 

Данные на февраль 2010 года.

 

Вы как угорь . Кто прав?

 

Сами вы как угорь.

Правы оба, Балаганская считала только киргизов, и получила свой возраст, а Овод посчитал киргизов, монголов и кого то из Китая и получил свой возраст, не чисто киргизский.

[asan-kaygy]

Выборки у них были разные.

[Гость bektemir]

 

 

 

"Сбежал" с ветки только один китаец, в компанию к трём индийским и одному бирманскому гаплотипу в ветвь Командора, которая не вошла в кадр. Общее дерево пострадало, но немного: 5 ранее выложенных веток сохранились, с десяток малых и нестабильных - слегка перестроились как по составу, так и по положению на дереве.

 

Вот так образовалась новая ветвь - первая азиатская:

 

Данные на февраль 2010 года.

 

Вы как угорь . Кто прав?

 

Сами вы как угорь.

Правы оба, Балаганская считала только киргизов, и получила свой возраст, а Овод посчитал киргизов, монголов и кого то из Китая и получил свой возраст, не чисто киргизский.

 

Это кыргызы из монголии и из китая. 

[asan-kaygy]

 

 

 

 

"Сбежал" с ветки только один китаец, в компанию к трём индийским и одному бирманскому гаплотипу в ветвь Командора, которая не вошла в кадр. Общее дерево пострадало, но немного: 5 ранее выложенных веток сохранились, с десяток малых и нестабильных - слегка перестроились как по составу, так и по положению на дереве.

 

Вот так образовалась новая ветвь - первая азиатская:

 

Данные на февраль 2010 года.

 

Вы как угорь . Кто прав?

 

Сами вы как угорь.

Правы оба, Балаганская считала только киргизов, и получила свой возраст, а Овод посчитал киргизов, монголов и кого то из Китая и получил свой возраст, не чисто киргизский.

 

Это кыргызы из монголии и из китая. 

 

Не думаю, У Соренсона киргизов из Монголии не было. И вроде такая этнографическая группа не известна. 

[asan-kaygy]

На всякий случай надо спросить Юргана

[asan-kaygy]

Фонд Соренсона давно брал ДНК у киргизов в Киргизии, в военных частях. Жалко не фиксировали род и племя.

[Гость bektemir]

А новые снипы, о которых вы говорите, могут изменить результаты кандидатской диссертации Балаганской?

[asan-kaygy]

А новые снипы, о которых вы говорите, могут изменить результаты кандидатской диссертации Балаганской?

Если вы про 7 снипов то нет, если же в общем про фулл У сиквенс то безусловно, причем датировка будет уточнена с реальным уменьшением погрешности, будет не плюс минус 4000 как у Балаганской а +-1-2 поколение

[Гость bektemir]

 

А новые снипы, о которых вы говорите, могут изменить результаты кандидатской диссертации Балаганской?

Если вы про 7 снипов то нет, если же в общем про фулл У сиквенс то безусловно, причем датировка будет уточнена с реальным уменьшением погрешности, будет не плюс минус 4000 как у Балаганской а +-1-2 поколение

 

Как же так, вы же сами  недавно утверждали

 

А те 7 снипов надо еще изучить они могут быть как выше так и ниже.

 

[asan-kaygy]

Иерархия снипов (кто выше или ниже) не влияет на ТМРСА (время жизни первого общего предка) основанное на СТР-ах это вещи из разных плоскостей.

[Гость bektemir]

Иерархия снипов (кто выше или ниже) не влияет на ТМРСА (время жизни первого общего предка) основанное на СТР-ах это вещи из разных плоскостей.

Вы же не признаете время жизни, основанное на СТР, т.е. так как считает Клесов?