Татары

[Aza]

Надо поменяться лесами: Алты-тау мне,

У нас говорят есть 13 Алтай.

Сегодня сколько из этих в Монголии не знаю.

[Hooker]

Три татарских народа казанские, крымские и московские

У них тоже классификация черные,белые и дикие?

По моему черные-Крымские,Белые-московские и Дикие-это казанские.

[Урянхаец]

Реальный народ или легендарный?  

О них есть столько источников, что тысячу раз повторено в других темах.

Откройте сам сервер сразу же там опубликованы цитаты в соответствующей статье.

Какие же они монголоязычные, если в многих темах они тюрки?

Есть по этому народу источники на тибетском, тангутском, монгольском,

мунгальском, казахском, китайском, арабском, персидском языках.

[Rust]

Урянхаец — Вы пишете лишь для того, чтобы написать? Может все же начнете писать конкретику, причем с использованием источников?

[Урянхаец]

Неужели Темэлдьин был настольку свиреп что весь многочисленный народ подверг

истреблению равняя к колесу, из за гибели отца Йессугея?  Кстати источники

свидетельствуют что Йессугея уничтожили чжуины (народ ниуча), обвинив в нем

неповинных татар.  И насколько пустыни Шамо и Гоби непроходимы для конницы?

Ведь Моисей вывел же свой народ из пустыни?  

[Урянхаец]

Татары в 10-12 вв. судя по всему жили от Синьцзяна до Маньчжурии занимая все пространство

вдоль Великой Китайской стены.  Это были тюрки, имевшие свою письменность.

Одна группа жила в Цинхае. В территории Внутренней Монголии в Буир Нуре жила лишь наиболее

сильная их орда.  В трех кровопролитных битвах Тогрул Ван хан в союзе с своим сыном Темучжином

развил татар.  С другой стороны на татар наступали две армии чжурчжэней.

Еще на них могли наступать тангуты. 

[Урянхаец]

Известно что это племя славилось издревле своей воинской доблестью.

Многие тюркские племена стремились присвоить их славу и тоже стали называть

себя татарами. Издревле они были покорителями многих стран и земель.

Это загадка волнует многих ученых уже не одно поколение.

Известно что татар ханьские источники ранее именовали шивеями.

Шивеи же по языку не отличались от соседних кытай и даомолоу те дауров и улохоу.

Татар же Махмуд Кашгари и другие авторы причисляют к тюркским народам, однако

отличным от других тюрков языком. Китайские источники путают к тому же татар

с согдийцами. По Кашгари тат это согд.

[Урянхаец]

Еще шивеи потомки сяньби . Как установлено наукой они были монголоязычны.

Они несмотря на распри покорили много стран дальнего востока и держали в рабстве

многие тюркские племена. Сейчас татарами называют себя тюркские народы Сибири.

Видимо само название тадар кижи не появилось в южной Сибири вместе с русскими,

а существовало с более древних времен.

[АксКерБорж]

Несчастные шивэи, их прямые потомки - современные монголоязычные народы отвернулись от них напрочь поменяв своих предков на тюркских предков, так им больше нравится, более богатырно и лихо.

Так что, ув. Урянхаец, писать о шивэях монголам дело бесполезное, все мои такие потуги коту под хвост.  

[Урянхаец]

Язык часто меняется. Мы же разговариваем ныне на велико русском но это не означает

что мы оканчательные славяне

Гораздо лучше потомков кто от кого произошел по генам

Мужская хромосома наследуется по мужской линии и она свидетельствует

что якуты например родственны по генам не только бурятам но и чукчам и главное

черемисам державшим ПолМосквы в страхе

У киргизов индоевропейская составляющая у них нордические гены видимо жили

В Хакасии где жили афанасьевцы

[Аrсен]

По вашему якуты не тюрки, а может быть буряты бывшие тюрки?

[Урянхаец]

Буряты себя считают потомками булагачинов и хори туманов

Это все бывшие тюрки из круга кыргызских племен

Сам этноним бурят индентичен широко известному бурут синонимичному кыргыз

Курумчинская культура с городищами абсолютно идентична по рунике и керамике

тувинской времен Кыргызского великодержавья.

[АксКерБорж]

Язык часто меняется. Мы же разговариваем ныне на велико русском но это не означает

что мы оканчательные славяне

Гораздо лучше потомков кто от кого произошел по генам

Мужская хромосома наследуется по мужской линии и она свидетельствует

что якуты например родственны по генам не только бурятам но и чукчам и главное

черемисам державшим ПолМосквы в страхе

У киргизов индоевропейская составляющая у них нордические гены видимо жили

В Хакасии где жили афанасьевцы

 

Язык меняется не часто, но если поменялся, то все, кадык. Но к счастью мы и вы его не потеряли, а русским пользуемся как иностранным языком, а не родным. В днк-генетике, по моему, сам черт ногу сломает пока что, наука молодая. Я считаю, что очень важна историческая память народа, хотя ею многие пренебрегают. Какие еще черемисы? Если и есть у уранхай сахалар что-то смешанное, то это, имхо, в первую очередь ламуты и эвенкилы, а на северо-востоке чукчи (покойная мама моего друга, которую все считают якуткой, на самом деле была чукчей). 

[Урянхаец]

Все самое смешное в том что эти мингколы радуются тому что истребили всех мер китов и татар!

Читаю кычанова его новую книгу о Чингисхане, какой последний бой дали татары своему подлому

Врагу! На телах своих врагов полегли отважные богатыри земли татар! Если всех их уничтожили,

то мы то откуда?

[Урянхаец]

Полегли вы воины храбрые

В последней схватке яростной

За свою честь и родную землю

Многих врагов лютых захватили с собой

На постелях легли из тел врагов трусливых

Даже после смерти о вас говорили как о живых

Украли у вас имя гордое презренные мунхалы

[Урянхаец]

Кычанов Евгений Исаевич

Решено всех вас предать мечу, равняя к концу тележной оси!

Спешно оповестил Еке Церен своих о принятом монголами решении.

И тогда татары уговорились: тем оружием которое у них осталось, и чем попадя биться до последнего.

И кто останется в живых, когда станут монголы приравнивать их по росту к концу тележной оси,

пусть спрячут в рукавах ножи и прирежут монгольских воинов, чтобы спать им, татарам,

вечным сном не на голой земле, а на подушках из вражеских тел, по обычаю отцов и дедов своих.

Сделал Чингис хан татар "кормом своего меча" но при этом очень большие потери понесли и монголы

Однако страшное совершилось. Примерили таки монголы татар к концам тележных осей и фактически

истребили их.

[Урянхаец]

Рашид ад дин "произвести всеобщее избиение татар и ни одного оставлять в живых

до того предела, который определен.. Чтобы женщин и малых детей также перебить,

а беременным рас сечь утробы , дабы совершенно их уничтожить...

Ни одному творению не было возможности оказать покровительство тому племени,

или скрыть кого нибудь из них, или даже нескольким из них, кои уцелели от истребления,

обнаружиться или объявиться"

В фильме Чингис хан выпущенном Китае Чингис хан плачет, истребляя татар, жалко мол, да иначе

не могу. Но это крокодиловы слезы. Татары были истреблены хладнокровно и расчетливо,

с намерением запугать тех и других.

Так погибло славное племя татар, еще до возвыщения монголов давшее свое имя в качестве нарицательного

Всем татары- монгольским племенам. И когда в далеких аулах и селениях на западе через двадцать-тридцать

лет после той резни раздавались тревожные крики: "татары" - мало было среди надвигающихся завоевателей

Настоящих татар, осталось лишь их грозное имя, а сами они давно лежали в земле родного улуса,

порубленные монгольскими мечами. Академик е и кычанов.

Однако еще сам рад загадочно писал о беглых татарах по реке Анкара мурен

Еще сорхухтани беги отправляла экспедицию к истокам этой реки. Ни один монгольский воин не вернулся

живым с тех мест.

[АксКерБорж]

Все самое смешное в том что эти мингколы радуются тому что истребили всех мер китов и татар!

Читаю кычанова его новую книгу о Чингисхане, какой последний бой дали татары своему подлому

Врагу! На телах своих врагов полегли отважные богатыри земли татар! Если всех их уничтожили,

то мы то откуда?

 

Старые добрые советские сказки. Потомки меркитов и татар преспокойно здравствуют в Казахстане. А что, халхасцы стали чингизидами, а якуты меркитами и татарами? 

[hypnomusic]

Сомнительная информация 

[Урянхаец]

В бескрайных степях кочевал великий мой народ с неисчислимыми стадами

Пяти видов скота мал.

Равных ему в сабельных и рукопашных схватках не было

Но большей части меж собой они рубились

Но настал час расплаты

В степях вырос мальчик

Он срубил головы врагам своим мстя за убитого отца

Татар погнали впереди себя монгольские армии

Слава шла впереди монгольских армий

Татары идут! Везде распространялась дурная весть

Многие кыпчаки и булгары срочно принимали имя болгар

Чтобы прослыть в веках приняв столь славное имя

Меж тем через пустыню шел старик Татаар с своим сыном

[Peacemaker]

С возврашением. Урянхаец!

[Урянхаец]

Татары жили на Ангаре. Об этом писал Абульгази Бахадур хан. Свидетельствовал ранее

Рашид Ад дин. По нему беглые группы татар достигли Анкара мурен. Там были их обширные

области. Татары распространялись до впадения Ангары в Енисей. Т е современные сагайцы

и качинцы их потомки. До сих пор называют себя они народ тадар. Они не кыргысы хакасы.

Они татары. Саха по преданиям происходят от сына татарского царя. Некогда на Ангару прибыл

беглый старик Татаар Тайма бежавший от войны с народом нуучча. Его сын поднимал кумысный

кубок чороон и возглашал " был я чтимого рода отпрыском, сыном татарского царя".

Даже ойраты и буряты по данным ССМ происходят от татарского племени айриуд-буйрууд

бежавших в Прибайкалье во времена первых монгольских ханов.

[Peacemaker]

все  буряты  не могут происходить от одного человека   как и все якуты   так и ойраты  , тувинцы 

татар это не этноним .....

--------

посмотрел  википедию ,  быстро работают ....  пишут ... пишут ...прячут .... прячут ....

у современных татар нет родового деления ,  многие сейчас от фонаря придумывают ....

 

 

 

"Шинэ Юань улсын түүх"-д,     Татар, Ойрад, Бүргүд, Буриад нар цөм "Цагаан Татар" мөн гэж бичсэн байна.

 

перевод : в книге "Шинэ Юань улсын түүх" написано,что татары ,ойраты,буркуты и буряты все они есть белые татары.

 

http://www.chinakrl.com/news/3/html/145.html

[Shahan]

пусть пишут , много кто пишет ...

[Урянхаец]

Один из 14 великих тюркских народов 70 тысяч юрт - Рашид-ад-Дин

Согласно ему было шесть отдельных государств татар, они были настолько

сильны и многочисленны, что легко завоевали бы мир если бы захотели,

несмотря на распри и поножовжину меж собой, ни одна тварь на земле

не смогла бы им противостоять, даже китайцы, будь они едины.

несмотря на это, большей частью они были владыками большинства стран

и земель, издревле отличаясь полным величием и изумительной славой

среди варварских народов.

Монголы вырезали всех, но многие состояли на монгольской службе, часть татар

бежала на Ангару, там жило племя Усуту-мангун и пять областей пеголошадников.

Множество татарских племен вокруг города Алакчин, славившихся серебряными

изделиями и пегими лошадьми проживало на Ангаре реке - Абульгази Бухадыр-хан 17 век.

Один из великих тюркских народностей. Солнцепоклонники. Имели письменность - ад-Димашки.

Шли впереди монгольских войск, отличаясь храбростью.  Все говорили, вот идут татары!

впереди их шла слава. Они же племя усуту, сами они водяные - Плано Карпини. 13 век.

Победители вырезали мстя за Есугея примеряя к оси колеса всех взрослых татар, Жен Есуя

и Есукена Чингисхан взял в жены. Шихи Хутуку воспитал, именно он написал ССМ.

Во времена первых монгольских ханов, татарское племя айриуд-буйрууд бежало на Ангару.

Издревле были врагами монголов. Казнили на столбе всех монгольских ханов - версия ССМ.