Татары

[Timirhan]

Как я слышал, у якутов работают 2 полушария мозга!

[Раушан]

Как я слышал, у якутов работают 2 полушария мозга!

а я слышал,что мужчины работают "правым"полушарием ,а у

якутов "оба"-не понятно

[makssab]

Мне кажется нужно также учесть фактор естественного отбора т.к. он с сокращающейся интенсивности продложался вплоть до 20-го века. Насколько я знаю даже в середине 19-го века среди оседлых крестьян из 10 детей до зрелого возраста доживали только 6. В климатических условиях Идель-Урала европеиды (вообще депигментированные) имели больше шанса выжить.

Фактор естественного отбора был, но касался только инфекционных и различных физиологических заболеваний, и выживали люди с более окрепшим иммунитетом, климат здесь непричём. И вообще за последние 3000 лет о выживании по рассовым признакам не может быть и речи. В результате приобретения жилищ, люди могут жить при любых клим. условиях, т.е. шёл процесс приспособления к клим. условиям в результате использования разума, а не физических данных. К примеру северные народы: чукчи, эскимосы и др., типичные монголоиды, но за время своего там проживания не превратились в блондинов, и это не мешает им выживать там довольно-таки продолжительное время. Для того чтоб они переменили внешность необходимы изменения на генном уровне (мутации), и не один десяток тысяч лет на распространение этого признака. К жителям Идель-Урала такие условия не применимы.

[Timirhan]

Так, в крови 90,5% якутов,исследованных В.В.Фефелевой в разных улусах республики,обнаружен антиген HLA-AI,встречаемый только в монголоидной популяциях.Он у якутов частов стречается в сочетании с другим антигеном- HLA-B17.А они вместе прослеживаются в крови двух народов-якутов и казахов.Наличие скрытого древнего генофонда у якутов подтверждается и данными психологии:обнаруживание у них т.н."межполушарного типа мышления"-работают два полушария одновременно. Все это подводит к мысли о том,что в этногенезе якутов.

[Гость Shamil 2]

На самой интересной мысли оборвался. К какой мысли приводит?

[Timirhan]

О том что якуты чистие тюрки -> Так как они жили севернее всей остальной тюркской массы. С ними жили малочисленные народы севера. Антропологический тип якутов, должен быть чисто тюркским. Если великие ученые тюркологи считают что якутский язык один из древних тюркских языков!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

[Гость Shamil 2]

То что севернее жили ничего не значит. С таким же успехом можно было бы объявить себя самым чистым тюрком и сказать, что жили южнее. На севере тоже полно разных народов - от ненцев до эскимосов. А раньше еще больше было.

Если не ошибаюсь еще в 11 веке были крупные поселения на Ямале, чуть ли не города или где-то там рядом. Это сейчас народы севера малочисленные, но лет 1000, а то и 2000 назад ситуация, мне кажется была иной. К тому же якуты живут не на самом севере. От вас до бурятов вообще рукой подать.

[Timirhan]

Слышь! Мы с Западными бурятами один народ. Мы потомки курыкан а они тоже. В крови бурят и якутов не 40 или 50% родственной крови.

[Гость Shamil 2]

Значит буряты тоже отчасти тюрки?

[Раушан]

буряты это буряты

[BAWIR$AQ]

по примерным подсчестам в мире:

50% мнголоидов

30% негроидов

15% кавказоидов (евпропеоидов)

5% метисов и смешанных наций

если все перемешать, то получится что монголоиды ПОБЕДЯТ!!

и эта.. тюркюты преимущественно все же были монголоидами

вот ..

статуя тюркютского царевича Культегина (Второй Тюркский каганат)

у казахов монголоидность-европеоидность примерно 70%-30%...

вот казахи

вот еще казахи

а вот Я

и еще..

что за раговоры "я ЧИСТЫЙ ТЮРК потому что монголоид", "ЧИСТЫЙ ТЮРК потому что европеоид"??? как дети мля..

тюрки - это ж не значит однозначно многолоиды/европеоиды..!! это же разные нации, потомки разных предков, которые разговаривают на почти одном языке..

у многих тюрков даже культура, традиции отличаются.. не говоря уже о внешности и и.д.

пожалуйста, хватит таких разговоры..

кста, Тимирхан, не вижу твоей фото (на сайте).. скинь мне ее на baursak@mailto.kz

[Timirhan]

Бауырсак мой сайт переехал на http://atamay.ruwh.com/ Там подробнее

[makssab]

Хотелось б, вернутся к дискуссии о «татарах-половцах». Согласно А.И. Лызлову «татарский» и «половецкий» считался родственным. Также имеются цитаты: "Татары, именующие себя Заволжской ордой, живут по реке Волге пониже болгарских границ вплоть до Каспийского моря".

"Орда татар Заволжских названа так от реки Волги, за которой татары и обитали; а с востока ограничена та орда Хвалынским морем". Хвалынское море – Каспийское. Эти данные можно отнести по подсчёту самим Лызловым к XII веку.

Далее, в русских летописях, сказаниях пишут только «татары», монголы не встречаются, интересно откуда русские воины знали о «дадань», которых китайцы в просторечии называли монголов (БЕРЕЗНИЦКИЙ С.В., Институт истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока России ДВО РАН ).

Ещё хотелось бы добавить бросающим в глаза перевод «Чингизхан» с тюркского «истинный настоящий правитель», тогда как с монгольского его переводят как «Необъятный океан». Тюркский перевод кажется достовернее. Кстати столица город Батыя «Сарай – Бату» - дворец Бату с тюркского (и с персидского), как можно перевести с монгольского я не знаю.

Из всего изложенного можно сделать соответсвующий вывод.

[Гость Shamil 2]

Непонятно в чем проблема?

А что монголов было миллионы?

Конечно не упоминаются, их было относительно немного и они растворились в местных тюрках - половцах, тюрках Прикаспия, кипчаках и др.

[Гость Shamil 2]

Бауырсак мой сайт переехал на http://atamay.ruwh.com/ Там подробнее

Ты у себя на сайте пишешь что то о истинно якутских цифрах и о том что они похожи на римские. Что это за цифры. Покажи их.

[Гость kypchak]

На счет Мухаммада С.А.В. и Чингиса

сравнивать абсолютно ГЛУПО и невежественно. Мухаммад это последний из цепочки пророков Ибрахим, Исмаил, Муса, Иса ..... Какие цели преследовал Пророк Мухаммад С.А.В. ?

Проповедование Истины единобожия. Он не ставил цели стать покорителем вселенной.

А Ислам распространяли праведные халифы уже после его смерти. Это о их качествах полководцев можно говорить.

а Чингис? Это что пророк? Мы же знаем что он сам искал истину то у мусульман то у даосов и тд.

То что он был отличным полководцем, и умным и дальновидным политиком это думаю никто не будет оспаривать. одной силой без ума много не добьешся .

Но категорически нельзя сравнивать его с пророками. Да он бесспорно герой для своего народа.

его можно сравнивать с Атиллой, Тимуром, Тохтамышем, Наполеоном, Александром.

Поетому большая ПРОСЬБА к ребятам из монголии, тувы, алтая,(при всем моем уважении к вам и вашей культуре) Давайте не будем здесь мешать религию и пророков. уважайте чувства мусульман.

[Гость kypchak]

Слышал крымские татары тоже заявляют о своей непричастности к татарам. (классическим)

и культура у них скорее турецкая.

А вот по языку они тюрко-огузы? или все таки кипчаки?

[Гость Shamil 2]

А какое определение классических татар?

По моему к ним уже никто не причастен.

[Гость kypchak]

гыыы

ну самые самые)) казанские конечно

[makssab]

Непонятно в чем проблема?

А что монголов было миллионы?

Конечно не упоминаются, их было относительно немного и они растворились в местных тюрках - половцах, тюрках Прикаспия, кипчаках и др.

1. Мне кажется очень странным, что такие честолюбивые монгольские ханы называют свои имена, города по-тюркски. (Может, и разговаривали они по-тюркски?!)

2. Также странно, что они так быстро растворились, практически за 10-20 лет. У них дети не успеют так быстро вырасти, чтоб продолжить процесс растворения.

3. При всём при этом, они, повторяю, очень честолюбивые, умудряются сохранить для всего этого сообщества народа ,с которым воюют бок о бок, название ненавистных "татар".("дадань" о которых китайцы до сих пор не могут разобраться что это за люди)

(Странные это люди, монгольские ханы, XIII века.)

[Гость Shamil 2]

1. Мне кажется очень странным, что такие честолюбивые монгольские ханы называют свои имена, города по-тюркски. (Может, и разговаривали они по-тюркски?!)

2. Также странно, что они так быстро растворились, практически за 10-20 лет. У них дети не успеют так быстро вырасти, чтоб продолжить процесс растворения.

3. При всём при этом, они, повторяю, очень честолюбивые, умудряются сохранить для всего этого сообщества народа ,с которым воюют бок о бок, название ненавистных "татар".("дадань" о которых китайцы до сих пор не могут разобраться что это за люди)

(Странные это люди, монгольские ханы, XIII века.)

1. Вполне возможно

2. Ничего странного, просто их было гораздо меньше чем тюрков

3. Ничего они не сохранили, это просто соседи их всех так называли, вот и повелось. Никто себя в 14-15 веке в Орде особо татарином не называл. Были крымцы, ногайцы и др.

[Гость niki]

салам Timirhan

И даже в нынешнем Якутском языке слово письмо,писать,читать не заимствовано от русского, Суруй-писать,Сурук-Бичик-тоже вроде бы такое,Бичик это по моему счет.Истинно якутские цифры похожи на римские,тоже акцентирую до русской эпохи.

shamil2

Ты у себя на сайте пишешь что то о истинно якутских цифрах и о том что они похожи на римские. Что это за цифры. Покажи их.

Да не плохо бы посмотреть. Вы

гляньте-ка сюда вот, когда-то тоже увлекался этим.

но у меня другой вопрос к якутским братьям. у вас там одна женщина была, - организовала поездку для ученых в тибет, может слыхали. так вот вопрос - есть ли у нее каавалер?

[makssab]

Shamil 2

Ничего странного, просто их было гораздо меньше чем тюрков

Ну что это за ханы такие, (несмотря на малочисленность они были абсолютными правителями,

их в традиц. истории преподносят как очень властных монархов) которые не оставили ничего монгольского в завоёванных землях,

. Ничего они не сохранили, это просто соседи их всех так называли, вот и повелось. Никто себя в 14-15 веке в Орде особо татарином не называл. Были крымцы, ногайцы и др.

Какие соседи? И почему?

[Гость]

Ассолом алейкум! Мир вам!

Бродя по закоулкам цетральноазиатского сайта, я не нахожу ответа на один из вопросов, который может быть касается и лингвистики, и истории.

Вопрос этот вот какой:

В Евразии было несколько суперимперий, называемых в своё время Каганатами: Сарматский союз племён (от Алтая до Дуная), Гуннский союз, затем через некоторое время возник (как возник? Сам собой? Железом и кровью?) Великий Тюркский Каганат. Как он управлялся при таких гигантских расстояниях и великом смешении народов? Почему все народы заговорили по тюркски? Это что был язык науки, или язык чиновников?

Затем было государство Хазарский каганат, затем гегемония каких-то неясных мне племён и в 1206 году возник (?) каганат Темучжина - Чин-гис Хана.

Не ясно - каким образом держались эти сверхдержавы? Какая религия объединяла их народы и свободолюбивые племена? Какой язык?

Почему Чингис-Хан особо отличал, (среди всех своих врагов) центральноазиатских Татар и приказал вырезать их всех? Почему его приказание не было исполнено? Почему многие народы называют татарами - ведь это были личные враги Чингис - Хана (в т.ч. азербайджанцы назывались "татарами" в царской России)?

Почему имя "Татар" столь уважаемо в Азии? (Например, в Узбекистане татары всегда были вроде интеллигенции)

Почему крымские и казанские Татары, не похожие друг на друга, носят одно и то же имя "татар"?

Почему есть барабинские, сибирские татары? Кто такие Таты (на Кавказе)?

Что значит имя Темучжин?

Что значит титул "Чин-Гис-Хан"?

Как переводится названия "МонГол" и "МоГол"? Если это одно и то же понятие, то куда девалась буква "н"?

Прошу участников форума посильно ответить на эти вопросы - но кратко и сжато.

Катта рахмат (рехмет...)

[Гость Василий]

Имя его знает весь мир. Империя его простиралась от Желтого моря до Средиземного.

Бескрайние степи, горные ущелья, бурные реки, непроходимая тайга – все преодолела конница Чингисхана.

Разные племена и народы собрал Великий хан под своим знаменем. Под знаменем единой империи, под властью единого ЗАКОНА. Провозгласил терпимость – национальную и религиозную.

Он был великим воином и великим правителем.

Воин победил в нем человека, когда он взял в руки оружие, чтобы обеспечить мир и покой своей семьи. Своего народа. Своей страны.

Правитель победил в нем человека, когда он осознал свое предназначение.

Такова была цена, которую он заплатил за свое величие. За величие расцветшей при нем цивилизации. Евразийской цивилизации.

Фильм снят по одноименному роману Николая Лугинова.

http://www.chingiskhanfilm.ru/gallery.php