Перейти к содержанию
Гость Rasul

Чингизхан

Рекомендуемые сообщения

Noyan

Это замечательно , что вы помните столько своих бабушек и дедушек! Может вы и хуннских родственников помните?

Мои предки не были кочевниками , поэтому , у них не было нужды заучивать столь большие списки наизусть. Если возникала необходимость , можно было найти записи о своих предках в различных государственных и религиозных институтах. Так уж устроенна оседлая культура! Поэтому , восторгов по поводу ваших специфических знаний относительно череды ваших предков , я не испытываю.

По поводу Российской Империи . Пнуть дохлого льва - невелика заслуга! Видимо , вы считаете , что если бы не русские окупанты , то сейчас гегемоном в мире был бы великий Казахстан , а не задрипанная Ю-С-ЭЙ.

А историю Казахии я точно не знаю , ну не было такой страны в истории!

Это прекрасно , что самосознание казахского народа проснулось и так активно бодрствует! Смущает только некий националистический душек , исходящий от сообщений некоторых форумчан-казахов. Комплиментарность меня,русского , к казахам в целом , от этого не улучшается. :(

Зря вы так, Рovodok. Ведь Ноян ни йотой не заикнулся, чтобы обвинить его в "националичтическом душке", как вы изволили выразиться. Если не он, то от кого интересно исходит душок? Договаривайте раз начали.

Исторические темы оспаривайте тем же, причем здесь Саясат в смысле политика, друг? Таким макаром вас самих можно обвинить в том же из ваших же слов. Я так думаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у вас хороший ник-нэйм "Поводок"...Очень хороший.

"Этносы не змеи - они меняют души а не кожи"...хорошо видимо усвоили эту поговорку "Урусская Империя"...

История Казахии начинается от Хуннов, продолжается Кереитским и Найманским Государством итд...Мне интересно узнать много ли предков знает "Поводок"? или "монголы"(?).

Я знаю 15 колен (предков) и вся история моего рода передается из уста в уста (но я все таки решил его записать и сохранить), затем я Иншалла передам эту историю своему сыну...Понимаете история переданная предками, это не "Заказная Липа" которой кормили нас все это время...а как гориться у каждого есть выбор идти на "Поводу" или оставаться "Поводком".

Надеюсь я никого не оскорбил уважаемый Рустам?

Советую всем зайти сюда для обсуждения "великого" орман манапа и Хана Кене http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/3159-%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD-%D1%85%D0%B0%D0%BD/page__pid__72531__st__20entry72531

Ноян, скажите, Вы - Кайрат Закирьянов или Вы просто привели статью с его, как я понимаю, сайта?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Скрыл комментарий юзера noyan как оскорбительный и неуместный.

На усмотрение других модераторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Скрыл комментарий юзера noyan как оскорбительный и неуместный.

На усмотрение других модераторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скрыл комментарий юзера noyan как оскорбительный и неуместный.

На усмотрение других модераторов.

Помоему такой постинг заслуживает бан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Скрыл комментарий юзера noyan как оскорбительный и неуместный.

Дал предупреждение.

На усмотрение других модераторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ух как стало страшно....

зачем?

Зиядоглу,

это был вопрос или утверждение?.

Значит то что вы здесь прикалываетесь над всем Казахстан и его историками,

это нормально.

И то что один поводок оскорбил кочевую культуру тоже отлично?

А если ему отвечают то сразу "бан"?

Может быть тогда сменим название форума на "Урусо-монгольский",

а я тем временем пойду и открою собственный Казахский сайт??? Форум Евразийский,

тогда зачем поливать грязью целую страну и его историков,

обчно очень недалекие люди начинают так делать когда серое вещество перестает обрабатывать информацию.

Обоснуйте глубокоуважаемые свои действия.

Это очень просто.

Если кто-то с ехидством и с приколами говорит об истории Казахстана, то есть неколько путей отвечать ему:

- пожаловаться (благо есть кнопка жалобы)

- отвечать так же ехидно, не не переходить на откровенные оскорбления

- отвечать научно и аргументативно

А так... с надеждой, что модераторы будут бегать с тряпочкой в руках и стирать там, где нагадили... несерьезно.

И напрасно вы так протестуете таким образом. Меня например, в неуважении к казахам обвинить трудно. Я сам тюрок, более того, пантюркист и владелец сайта туран.инфо (который сейчас обновляется и выступит в новом виде через пару недель). Инфантильные выпады это не решение всех проблем, с которыми мы тюрки сталкиваемся. Надо решать с умом, хладнокровно, а не выпадами оскорбительными

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ок.

Зиядоглу,

я вроде там никого не оскорблял и говорил с ним на его языке...где хоть одно оскорбительное слово?

Ну это очень грустно, вы не видите оскорбления в вашем постинге.

А насчет темы пантюркизма... это не тема вне формата этого форума. Тут история и этнография. А пантюркизм это политическое течение. Но вы можете открыть тему об истории пантюркизма

Мужчина всегда в душе немного ребенок :)

Вот именно, в душе.

PS:А жалобы это не стукачество, ибо вы все равно сейчас жалуетесь на действия того юзера, но делаете это с оскорбительными протестами и с остальными прибамбасами. Если видите оскорбление, то жалуйтесь смело. Ибо ответите на осорбления с еще более тяжелыми оскорблениями, то вас забанят: Первым это сделаю я. (я удивлен, что это не сделал Стас)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Хотелось бы, чтобы "дискуссия" стала приближаться к теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Монголам , помню , дань какую-то платили , казахам - точно нет! :)

А на счет шовинизма , я сам в Москве неуютно себя чувствую , это ж не город , а третий Каракорум какой-то! На счет голода и радиации , так этого добра и у нас с избытком хватает , ничем мы не лучше вас. А молодежь ваша в 86 году , скорее всего , плясала под дудку местных политических бонз.И русских беженцев из Казахстана я в то время своими глазами видел в Красноярске.

Казахского , к сожалению , не знаю .

Да , кстати! А какой породы ваша лошадь? Или это вы образно про пол-мира? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кайрат Закирьянов доказал таки , что монголы это казахи и есть? Если не доказал , то и читать не буду! :angry:

А вообще ,все эти доказательства - полная иллюзия! Есть память народа . Я ни сколько не сомневаюсь , что в этногенезе казахского народа принимали непосредственное участие потомки воинов ВХ , но доказывать , что все действующие лица той исторической драммы чудесным образом оказались компактно на территории Казахстана , по ходу пьесы поменяв собственное имя "монгол" на имя "казах", считаю по меньшей мере политико-патриотической конъюктурщиной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть ли в Казахстане нормальная или составленная учеными историками т.е. "академическая" история? Где можно посмотреть/читать если оные имеются?

Или только истории написанные учеными Данияров, Закирьянов и пр. компанией и эти все включены в учебные программы школ/институтов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Есть ли в Казахстане нормальная или составленная учеными историками т.е. "академическая" история? Где можно посмотреть/читать если оные имеются?
Есть и много. Достаточно качественные издания их академических институтов. Сейчас вообще там много и хорошо (даже роскошно) издают. В Интернете видел коллективную монографию "Казахи", кажется, 1996 г. Хорошие вузовские учебные пособия.

А научпопа везде полно. У нас в РФ, например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кайрат Закирьянов доказал таки , что монголы это казахи и есть? Если не доказал , то и читать не буду! :angry:

А вообще ,все эти доказательства - полная иллюзия! Есть память народа . Я ни сколько не сомневаюсь , что в этногенезе казахского народа принимали непосредственное участие потомки воинов ВХ , но доказывать , что все действующие лица той исторической драммы чудесным образом оказались компактно на территории Казахстана , по ходу пьесы поменяв собственное имя "монгол" на имя "казах", считаю по меньшей мере политико-патриотической конъюктурщиной.

100+

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кайрат Закирьянов доказал таки , что монголы это казахи и есть? Если не доказал , то и читать не буду! :angry:

А вообще ,все эти доказательства - полная иллюзия! Есть память народа . Я ни сколько не сомневаюсь , что в этногенезе казахского народа принимали непосредственное участие потомки воинов ВХ , но доказывать , что все действующие лица той исторической драммы чудесным образом оказались компактно на территории Казахстана , по ходу пьесы поменяв собственное имя "монгол" на имя "казах", считаю по меньшей мере политико-патриотической конъюктурщиной.

"собственное имя" "монгол", если внимательно почитать РАДа было принято не всеми и не очень думаю приветствовалось "настоящими монголами", к которым кстати РАД не относит жалаиров, найманов, кереитов, дулатов, уйсуней. Но некоторое время этноним "монгол" был еще жив на территории КЗ и, кстати "монгол" и передал эстафету "казаху", которыми стали называться подданные Жанибека и Керея. Вот так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо. Тогда скажите , пришедшие монголы пришли в пустыню? Войско по численности превышало коренное население?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо. Тогда скажите , пришедшие монголы пришли в пустыню? Войско по численности превышало коренное население?

много местного населения - кыпшаков и канлынцев погибло сражаясь на стороне хорезмшаха, часть ушла в Европу, часть к русским и сражалась на стороне русских ужек потом с Батуханом, часть покорилась Чингисхану, часть ушла с Джалал-ад-Дином. Войско хорезмшаха по разным сведениям было больше войска Чингисхана в 2-5 раз, но оно было заперто по городам. Степь была населена, но все степняки были распределены по гарнизонам и обороняли города. Покорившийся до среднеазиатской кампании владетель Алмалыка Бузар кажись один из насельников КЗ был на стороне Чингисхана.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот это мне уже интересней! :)

Скажите , а есть научные материалы , где можно посмотреть соотношение числа коренного населения и монголов? И еще , сохранилась ли к тому времени автохтонная прослойка? Я имею ввиду население до канглов и кыпчаков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот это мне уже интересней! :)

Скажите , а есть научные материалы , где можно посмотреть соотношение числа коренного населения и монголов? И еще , сохранилась ли к тому времени автохтонная прослойка? Я имею ввиду население до канглов и кыпчаков.

Посмотрите у М.Тынышбаева данные на начало 20 века о численности потомков "автохтонных" племен и пришлых "монгольских" племен на начало 13 века.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чингисхан подал пример отцовства! Пример усыновления!

Когда взял жену вместе с сыном и воспитал как собственного!

Брат, про кого ты? Жучи? Так ведь ВХ с кереями был родич, кажись. И не усыновил, а считал сыном.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.


×
×
  • Создать...