Где находится прародина ариев?

[jvarg]

Не колесо (его, разумеется, все уже давно знали) - а боевые колесницы, как род войск - это отличительная черта индо-европейцев.

Собственно, и сами боевые колесницы были известны другим народам, но индо-иранцы сделали ее основным родом войск и развили тактику ее использования.

бездоказательно ))) просто слова

Не слова, а данные археологии и лингвистики.

Боевые колесницы у других народов использовались только знатью, а индоарии первые начали применять их массово.

Видимо, придумали технологию их дешевого производства...

[Гость]

бездоказательно ))) просто слова

Не слова, а данные археологии и лингвистики.

Боевые колесницы у других народов использовались только знатью, а индоарии первые начали применять их массово.

Видимо, придумали технологию их дешевого производства...

приведите данные археологии пожалуйста.

[Латиф]

Про белуджей, луров, бахтияров, гилуков и прочих современных ираноязычных кочевников вы, очевидно, не слышали. Да и такой многочисленный этнос, как курды, перешел на оседлый образ жизни совсем недавно.

У всех этих народов(а также арабы,берберы,туареги)имеется своя моноэтническая территория,свои государства,и они со своей земли массово никуда не мигрируют и не переселяются.Потому назвать их кочевыми нельзя.К томуже переход от городского образа жизни к скотоводческому неизбежно связан с сезонной сменой пастбищ.Белуджи вообще преимущественно земледельцы,но по традиции предпочитали жить в шатрах,а не домах(хотя и дворцы и города у них тоже были),а живя в шатре на природе просто невозможно не перемещаться,ничто ведь не связывает,кроме территории своей страны.И у всех этих народов в их государствах всегда была городская интеллектуальная прослойка и сельская полукочевая.Я думаю наличие кочевых арабов не отменяет наличие осёдлых арабов?Также и с белуджами,курдами и пуштунами.Разные племена,разный образ жизни.

Кочевье цыган связано с совсем другим-они не могут жить среди своих,не могут работать друг на друга,не могут ограничивать свободу своих,не имеют права брать деньги со своих,им надо обязательно жить среди чужих,и наживаться только за счёт других наций-не своей.Это их резко отличает от всех остальных.

[ISHXAN]

Вроде,как благородный.

Ari на армянском языке мужественный, благородный, aru на нашем(uru на урартском языке)- мужчина , предполагаю “арии“множественное число . Ар очень многое обозначает , ар-ар-ич всевышний Бог ,ар-ев солнце ,наверно связан до христианской религии и божествами .Вопрос можно обсуждать со стороны Кура-Аракской культуры .

[ULTRAASLAN]

Ari на армянском языке мужественный, благородный, aru на нашем(uru на урартском языке)- мужчина , предполагаю “арии“множественное число . Ар очень многое обозначает , ар-ар-ич всевышний Бог ,ар-ев солнце ,наверно связан до христианской религии и божествами .Вопрос можно обсуждать со стороны Кура-Аракской культуры .

Севан Нишанян: "Этимологический словарь турецкого языка"

http://nisanyansozluk.com/search.asp?w=er&x=26&y=10

er Tü Or viii er adam

__________

EŞKÖKENLİLER:

ETü er : er, erat, erdem, eren, eril, erselik

er[mek Tü Or viii ér- olmak, varolmak, imek (yardımcı fiil)

• Türkçe -imek ek fiili érmek biçiminden türemiştir. ? Tü ét- (varetmek, oldurmak) fiiliyle ilişkisi yapı bakımından açıklanmaya muhtaçtır. Karş. et-.

__________

EŞKÖKENLİLER:

ETü ér- : er-, erek, ergen, erk, erkek?, erken, erte, iri?, pazartesi

http://nisanyansozluk.com/search.asp?w=ergen

erdem Tü KTü ix erdem yiğitlik, karizma

DK, KâbusN xiv marifet, fazilet, hüner < ETü er erkek +dAm " er

• Türkiye Türkçesinde unutulmuş bir kelime iken Dil Devrimi döneminde canlandırılmıştır. Karş. Lat virtus (erdem) < vir (erkek

eren Tü Or viii eren adamlar, erlerTS xiii derviş ETü er [çoğ.] +An2 " er

• Karş. Moğ aran (er, adam, erkek).

ergen Tü Kaş xi érŋgen büluğ çağına ermiş genç

Men xvii ergen bekâr

LO 1876 ergenlik yüzde çıkan sivilce < ETü ér- +gAn " er-

http://nisanyansozluk.com/search.asp?w=erk

erk YT Or viii erklig güçlü, iktidar sahibi

CodC xiii a.a.

CepK 1935 < ETü ér- olmak, tam olmak, ermek +Ik " er-

• Türkiye Türkçesinde kullanılmayan bir kelime iken Dil Devrimi döneminde dolaşıma sokulmuştur. Karş. Moğ erke (a.a.).

erkân GülK xiv ~ Ar arkān [#rkn çoğ.] direkler, destekler, önemli kişiler < Ar rukn direk, payanda < Ar rakana [msd. rukūn] dayandı, yaslandı

erkek Tü IrkB ix érkek/irkek çift toynaklı hayvanların erkeği

UyB, Kaş x érkek hayvan ve insanların erkeği ETü irk [Kaş] üç yaşına gelen koç +Ak ETü ér- yetişmek, büyümek +Ik " er-

[ISHXAN]

Севан Нишанян: "Этимологический словарь турецкого языка"

http://nisanyansozluk.com/search.asp?w=er&x=26&y=10

er Tü Or viii er adam

__________

EŞKÖKENLİLER:

ETü er : er, erat, erdem, eren, eril, erselik

er[mek Tü Or viii ér- olmak, varolmak, imek (yardımcı fiil)

• Türkçe -imek ek fiili érmek biçiminden türemiştir. ? Tü ét- (varetmek, oldurmak) fiiliyle ilişkisi yapı bakımından açıklanmaya muhtaçtır. Karş. et-.

__________

EŞKÖKENLİLER:

ETü ér- : er-, erek, ergen, erk, erkek?, erken, erte, iri?, pazartesi

http://nisanyansozluk.com/search.asp?w=ergen

erdem Tü KTü ix erdem yiğitlik, karizma

DK, KâbusN xiv marifet, fazilet, hüner < ETü er erkek +dAm " er

• Türkiye Türkçesinde unutulmuş bir kelime iken Dil Devrimi döneminde canlandırılmıştır. Karş. Lat virtus (erdem) < vir (erkek

eren Tü Or viii eren adamlar, erlerTS xiii derviş ETü er [çoğ.] +An2 " er

• Karş. Moğ aran (er, adam, erkek).

ergen Tü Kaş xi érŋgen büluğ çağına ermiş genç

Men xvii ergen bekâr

LO 1876 ergenlik yüzde çıkan sivilce < ETü ér- +gAn " er-

http://nisanyansozluk.com/search.asp?w=erk

erk YT Or viii erklig güçlü, iktidar sahibi

CodC xiii a.a.

CepK 1935 < ETü ér- olmak, tam olmak, ermek +Ik " er-

• Türkiye Türkçesinde kullanılmayan bir kelime iken Dil Devrimi döneminde dolaşıma sokulmuştur. Karş. Moğ erke (a.a.).

erkân GülK xiv ~ Ar arkān [#rkn çoğ.] direkler, destekler, önemli kişiler < Ar rukn direk, payanda < Ar rakana [msd. rukūn] dayandı, yaslandı

erkek Tü IrkB ix érkek/irkek çift toynaklı hayvanların erkeği

UyB, Kaş x érkek hayvan ve insanların erkeği ETü irk [Kaş] üç yaşına gelen koç +Ak ETü ér- yetişmek, büyümek +Ik " er-

Уважаемый ULTRAASLAN я турецкий язык не знаю ,если возможно переведите на русском

[ULTRAASLAN]

Севан Нишанян: "Этимологический словарь турецкого языка"

http://nisanyansozluk.com/search.asp?w=er&x=26&y=10

er Tü Or viii er adam

__________

EŞKÖKENLİLER:

ETü er : er, erat, erdem, eren, eril, erselik

er[mek Tü Or viii ér- olmak, varolmak, imek (yardımcı fiil)

• Türkçe -imek ek fiili érmek biçiminden türemiştir. ? Tü ét- (varetmek, oldurmak) fiiliyle ilişkisi yapı bakımından açıklanmaya muhtaçtır. Karş. et-.

__________

EŞKÖKENLİLER:

b]ETü ér- : er-, erek, ergen, erk, erkek?, erken, erte, iri?, pazartesi[/b]

http://nisanyansozluk.com/search.asp?w=ergen

erdem Tü KTü ix erdem yiğitlik, karizma

DK, KâbusN xiv marifet, fazilet, hüner < ETü er erkek +dAm " er

• Türkiye Türkçesinde unutulmuş bir kelime iken Dil Devrimi döneminde canlandırılmıştır. Karş. Lat virtus (erdem) < vir (erkek

eren Tü Or viii eren adamlar, erlerTS xiii derviş ETü er [çoğ.] +An2 " er

• Karş. Moğ aran (er, adam, erkek).

ergen Tü Kaş xi érŋgen büluğ çağına ermiş genç

Men xvii ergen bekâr

LO 1876 ergenlik yüzde çıkan sivilce < ETü ér- +gAn " er-

http://nisanyansozluk.com/search.asp?w=erk

erk YT Or viii erklig güçlü, iktidar sahibi

CodC xiii a.a.

CepK 1935 < ETü ér- olmak, tam olmak, ermek +Ik " er-

• Türkiye Türkçesinde kullanılmayan bir kelime iken Dil Devrimi döneminde dolaşıma sokulmuştur. Karş. Moğ erke (a.a.).

erkân GülK xiv ~ Ar arkān [#rkn çoğ.] direkler, destekler, önemli kişiler < Ar rukn direk, payanda < Ar rakana [msd. rukūn] dayandı, yaslandı

erkek Tü IrkB ix érkek/irkek çift toynaklı hayvanların erkeği

UyB, Kaş x érkek hayvan ve insanların erkeği ETü irk [Kaş] üç yaşına gelen koç +Ak ETü ér- yetişmek, büyümek +Ik " er-

er - Муж, мужчина, воин, благородный муж, человек света

__________

Слова одного корня:

ETü er : er, erat, erdem, eren, eril, erselik

er[mek - 1. Быть, существовать; 2. достич, возвыситься

__________

Слова одного корня:

b]ETü ér- : er-, erek, ergen, erk, erkek?, erken, erte, iri?, pazartesi[/b]

http://nisanyansozluk.com/search.asp?w=ergen

erdem - добродетель, благородство, честь, достоинство, мужество, подвижничество

eren - 1. благородный, великий подвижник, достигщий,люди света; • Karş. Moğ aran (er, adam, erkek).

ergen - достигщий совершеннолетия

http://nisanyansozluk.com/search.asp?w=erk

erk - сила, власть, влияние

erkân - ~ Ar arkān [#rkn çoğ.] - 1. люди устоя, благородные мужи, опоры подвижников

erkek - 1. мужчина; 2. самец

[ULTRAASLAN]

Уважаемый ULTRAASLAN я турецкий язык не знаю ,если возможно переведите на русском

По поводу словвами вышеприведенных рекомендую также просматреть "Этимологический словарь тюркских языков" Эрванда Севортяна (на русском). Поишите в нете.

[Латиф]

У меня есть 2 варианта происхождения арьев.1-либо индоарьи и ираноарьи изначально имеют различное происхождение(на разном эгрегориальном,расовом и культурном уровнях,от разных властителей вселенных),2-либо и те и другие происходят с полуострова Индостан.Во втором случае миграцию ираноарьев могло вызвать затопление огромной части Индостана в результате погружения под воду Индийской плиты 12-15 тыс.лет назад(доказанный факт).Что касется появления дравидских языков в Индостане,то здесь также 2 варианта:1-либо они приплыли с континента Му,затопленного в Тихом океане,либо пришли с евразийских земель.В любом случае дравидские языки наложились уже на индоарийское население Южной Индии(где широко были распространены пракриты).Индоарийские языки более древние и более сложные чем дравидские,индоарийская группа является более разветвлённой и раздробленной,чем вся дравидская семья.Если говорить об уровне родства,языков,то вся дравидская семья более едина,чем индоарийская группа.Вообще родство языков на уровне семей является спекуляцией.Его можно проследить только на уровне группы.Этническую же основу современных дравидоязычных жителей составили индоарьи,что доказывает генетика и пракритизмы(это причина по которой тамилы не хотят изучать хинди-они боятся утратить дравидский язык,потому что интуитивно понимают,что хинди им ближе-по роду).Видно,дравиды были в меньшинстве,но их язык оказался доминирующим из-за политического влияния.Антропологический облик первых дравидов имел океаническое происхождение-родственен полинезийцам,меланезийцам,микронезийцам и,возможно,цивилизации ольмеков.(Ольмеки-предшественники майя не являются родственными другим американским культурам).

[Латиф]

постепенно дошли в мире до состояния шудр следующее племена кшатриев:пундрака.чода,дравида,камбоджа.явана,шака...Все эти племена в мире (находится) вне рожденных из уст,бедер и ступней (Брахмы),-говорящие на языке млечхов и ариев,-все они считается дасью".Здесь перечислены дравидийские и иранские племена,а также иноземцы-греки(явана),саки(шака).

Интересный текст.Дело в том,что многие названия стран и народов напрямую заимствовались из санскрита.Например названия "дравида","камбоджа","сака","чампа"-это санскрит.Не следует забывать,что санскрит был долгое время официальным языком государств Южной Индии(Виджаянагар),обеих Камбоджей(одна-кхмерская,другая афганская),Чампы(на месте Вьетнама),Маджапахит(на месте Майлайзии и Индонезии).Само название "Малайзия",и "Малабар"-от санскритского корня "малайя".Также существовали гибриды яванского языка и санскрита(кави),тамильского и санскрита.В литературном малаялам вся специальная терминология-санскритская(слова:варма,марма,калари,качча,шетти(военная каста),ади,хай,и другие).Во всех дравидских языках в специальной терминологии брались санскритские слова в которых менялись окончания и суффиксы в соответствии с правилами дравидских языков.Это можно проследить на примере фамилий.Даже литература на пракритах(не говоря уже о санскрите)появилась раньше,чем самая древняя тамильская литература(которая прослеживается до 2-х тыс.лет назад),поэтому я склонен считать дравидские языки более поздними,которые вытеснили местные южноиндийские пракриты.Тем более сами тамилы утверждают,что приплыли с Тихого океана и высаживались на острове Пасхи,в Центральной Америке и Китае.

Яванами и млеччхами назывались все племена не имевшие брахманистской культуры,дословно они означают "варвары".Под "арьями"-возможно подразумевались ираноязычные племена,отколовшиеся от индоарьев.В приведённой цитате ясно говорится "постепенно дошли",то есть статус дасью они получили в следствие деградации,но не изначально.

Кстати интересной является благодарственная надпись арабов индийскому царю Викрамадитье,которая была обнаружена в Каабе и сейчас хранится в государственном музее Стамбула.

[Вольга]

Вот передача "Хоровод истории". Самое интересное по теме - это рассказ Наталии Гусевой — доктора исторических наук о посещении русского Севера индийским ученым , начинается на 11.11 минуте и Светланы Жарниковой — кандидата исторических наук, на 19.40 минуте, о названиях рек русского севера(Шива, Ганеша и пять Гангов).

http://films.leenex.net/play.php?fid=77455

[Латиф]

Гусеву знаю давно.Она один из самых активных сторонников "индоевропейской" теории.В Индонезии каждый второй город называется на санскрите-достатоно просто посмотреть на карту.Всё зависит,как это преподнести,они,эти историки,где им надо-сгустят краски,где надо перешифруют смысл,подтасуют.Сейчас активно пытаются возродить славянство,поэтому славянам нужно во что-бы то не стало привязать себя к более древней цивилизации,написать себе более великую историю.Но так,впрочем,поступали все европейские народы,славяне просто идут их путём.Ну к какой цивилизации?Конечно к древнеиндийской.Они видят в ведах только то,что хотят видеть,а не то,что есть на самом деле.Они в них не верят и не признают,это для них просто мифы,которые используются так,как они того хотят.

Честно говоря никогда не читал древнеиндийскую литературу в переводе белого и нет желания.

Аркаим-один из примеров дешёвой пропаганды белых людей.Для малограмотных и незнающих людей,эти тенденциозные учёные под заказ,связывают Аркаим с индоиранцами.А если подумать?

Захоронения культуры Аркаима,говорят нам,что,как раз наоборот,она не могла быть арийской.Арьи никогда не хоронили людей,так,как в Аркаиме,а также не имеют ничего общего с их постройками.Индоарьи трупы кремировали,ираноарьи скармливали падальщикам.Хоронить -"грех не имеющий искупления".Что касается свастики-очередная дешёвая пропаганда.Свастика есть у кавказцев-европеоидов с языком-изолятом,и на фото харапских печатей я тоже видел изображение,которое можно принять за свастику.Крест был у амхара тысячи лет назад,а сейчас он есть у испанцев.Значит ли это,что амхара пришли в Африку из Испании?

[nik1]

Где находится прародина ариев?

Меня интересует происхождение этого термина, генотип связанный с этими

первобытными племенами, описание страны ариев в Авесте и в Ведах,

почему данный термин имеется среди индусов и европейцев только у индоранцев

Только настоящие научные поиски, связанные с древними культами,

а также распространение ариев по земле, только ради бога не индусов

и потомков сигиннов выходцев из Месопатамии, принесших бронзовый

век в Западную Европу?

Слово "Арианос" произходих из средне ИЕ "алиенос/алиеном" - и означает "чужой", "нашественник", "завоеватель".Здесь имеме р-л переход из средне-ИЕ в пра-ИндоИрански..

Наименование получило вторичное значение как "знать",потому что те самие люди входили в состав "знате" (составили знат).. Через митанском язике (или хетским) то самое значение пришло у др. греками - см. ἀριστεύς и "аристократия"..

[jvarg]

Аркаим-один из примеров дешёвой пропаганды белых людей.Для малограмотных и незнающих людей,эти тенденциозные учёные под заказ,связывают Аркаим с индоиранцами.

Кто связывает? Журналисты? Для учёных этническая принадлежность жителей Аркаима считатеся не установленной - недостаточно данных.

Доказанным фактом считается лишь то, что они были европеоидами, и всё.

На морду лица были несколько похожи на русских, но, в отличии от них, имели более тёмные волосы.

[tal-ad-din]

Кто связывает? Журналисты? Для учёных этническая принадлежность жителей Аркаима считатеся не установленной - недостаточно данных.

Доказанным фактом считается лишь то, что они были европеоидами, и всё.

На морду лица были несколько похожи на русских, но, в отличии от них, имели более тёмные волосы.

И все таки это пропаганда.

[jvarg]

Пропаганда чего?

[tal-ad-din]

Пропаганда чего?

Европоцентризм, вернее Руссоцентризм.

Где находится историческая родина славян и где Аркаим.

[povodok]

А где находится историческая родина славян? В частности русских?

[Гость Зиядоглу]

А где находится историческая родина славян? В частности русских?

Есть ли жизнь на марсе... это науке неизвестно.

Меня самого прародина славян интересует... вернее, не столько сама прародина, а то, откуда они в Европу пробыли. Ну у германцев легенда насчет того, что они прибыли из Востока... то ли Сибирь, то ли Иран... а вот у славян помоему больше тяга в сторону Венеции, Милана и Куршеваля )))

[povodok]

Зиядоглу

Это вы про наших родственников-этруссков?

А вот гены наши , независимо от итальянских родственников ,явно на восток тянутся! А как же Куршавель?

[tal-ad-din]

Зиядоглу

Это вы про наших родственников-этруссков?

А вот гены наши , независимо от итальянских родственников ,явно на восток тянутся! А как же Куршавель?

Как понять родственники - этрусски?

Итальянцы вроде бы не славяне.

[povodok]

tal-ad-din

Если не славяне , значит казахи!

[Хак-Назар б. Касым]

tal-ad-din

Если не славяне , значит казахи!

Устное предупреждение за флуд

[Гость Зиядоглу]

Зиядоглу

Это вы про наших родственников-этруссков?

А вот гены наши , независимо от итальянских родственников ,явно на восток тянутся! А как же Куршавель?

Я вообще-то имел в виду венедов. Но этруски тоже подходят для этой роли. Это ж так красиво: если не этруски, то венеды... блин, ну кто откажется от таких родственников с таким романтическим городом как Венеция, таких прекрасных мест как Этрурия, Тоскана, Ломбардия... от одних этих имен сразу сердце бьется чаще. А то все норовят русским этих кочевников в копоти и в юртах в родственники засовывать или же этих.... арийцев, о которых еще не ясно были ли они или нет вообще.

А чем плох наш любимый санскрит? Не можешь что-то обяснять, то сразу киваешь в сторону санскрита, а там и до самого самого первого индо-европейца рукой подать.

А этот загадочный Аркаим? (не путать с закадычным). Это же просто русский город, практически. Следы первой русско-казаческой экспедиции в Сибирь, так сказать.

Куршеваль - это родина.

[tal-ad-din]

Я вообще-то имел в виду венедов. Но этруски тоже подходят для этой роли. Это ж так красиво: если не этруски, то венеды... блин, ну кто откажется от таких родственников с таким романтическим городом как Венеция, таких прекрасных мест как Этрурия, Тоскана, Ломбардия... от одних этих имен сразу сердце бьется чаще. А то все норовят русским этих кочевников в копоти и в юртах в родственники засовывать или же этих.... арийцев, о которых еще не ясно были ли они или нет вообще.

А чем плох наш любимый санскрит? Не можешь что-то обяснять, то сразу киваешь в сторону санскрита, а там и до самого самого первого индо-европейца рукой подать.

А этот загадочный Аркаим? (не путать с закадычным). Это же просто русский город, практически. Следы первой русско-казаческой экспедиции в Сибирь, так сказать.

Куршеваль - это родина.

Ну Задорнов, с серьезным лицом говорил, что Русские да это Арийцы. Я по началу думал что он прикалывается, но когда посмотрел на его лицо понял что не шутит.