Улус Джучи (Золотая орда)

[Бахтияр]

  В 19.03.2017 в 15:56, mechenosec сказал:

Насколько можно доверять этим схемам? тут ув.Уйгур постил другую схему,я ей уже почти поверил ,а тут другая картина как понял?

Показать  

Скиньте ее сюда сравним. 

[mechenosec]

  В 19.03.2017 в 15:57, Бахтияр сказал:

Скиньте ее сюда сравним. 

Показать  

Надо вспомнить в какой теме видел?

[кылышбай]

  В 19.03.2017 в 15:56, Бахтияр сказал:

А эти данные каких годов? Не знаете? 

Показать  

Эстонский биоцентр и ИБГ УНЦ РАН. год не знаю

[кылышбай]

[кылышбай]

[кылышбай]

[кылышбай]

[Бахтияр]

  В 19.03.2017 в 16:01, кылышбай сказал:

Показать  

А она что показывает тоже аутосомы? 

[кылышбай]

  В 19.03.2017 в 16:05, Бахтияр сказал:

А она что показывает тоже аутосомы? 

Показать  

да. справа географические привязки

[Бахтияр]

  В 19.03.2017 в 16:07, кылышбай сказал:

да. справа географические привязки

Показать  

Они уже отличаются от тех данных. 

[кылышбай]

  В 19.03.2017 в 16:12, Бахтияр сказал:

Они уже отличаются от тех данных. 

Показать  

ну. видимо носители разные вот и скачут. думаю для наших народов это нормально: у одних групп будут одни пропорции линии, у других другие. но общую картину можно представить

[кылышбай]

но тут кстати тоже кыргызы самые близкие к казахам, а у каракалпаков больший процент переднеазиатских линии(наверное от аральцев)

[mechenosec]

  В 19.03.2017 в 16:12, Бахтияр сказал:

Они уже отличаются от тех данных. 

Показать  

В той схеме не было монголов и бурятов,но были алтайцы и тувинцы,они по схеме были близки калмыкам,тогда еще засомневался,как такое может быть?просто устаревшие данные,наверно.

[кылышбай]

  В 19.03.2017 в 16:17, mechenosec сказал:

В той схеме не было монголов и бурятов,но были алтайцы и тувинцы,они по схеме были близки калмыкам,тогда еще засомневался,как такое может быть?просто устаревшие данные,наверно.

Показать  

почему устаревшие? что вас смущает?

[mechenosec]

  В 19.03.2017 в 16:19, кылышбай сказал:

почему устаревшие? что вас смущает?

Показать  

Как алтайцы и тувинцы могут быть ближе ойратам-калмыкам,чем монголы и буряты?я имел ввиду не ваш пост а Уйгура,схемы т.е.

[кылышбай]

  В 19.03.2017 в 16:25, mechenosec сказал:

Как алтайцы и тувинцы могут быть ближе ойратам-калмыкам,чем монголы и буряты?я имел ввиду не ваш пост а Уйгура,схемы т.е.

Показать  

имхо тувинцы от калмыков, бурятов и калмыков сильно отличаются лишь языком

[mechenosec]

  В 19.03.2017 в 16:25, mechenosec сказал:

Как алтайцы и тувинцы могут быть ближе ойратам-калмыкам,чем монголы и буряты?я имел ввиду не ваш пост а Уйгура,схемы т.е.

Показать  

Все таки многие ученые говорят что прародина монголов Амур,согласен с ними,а тут Сибирь всплыла.но ваша схема все поставила на место 

[mechenosec]

  В 19.03.2017 в 16:27, кылышбай сказал:

имхо тувинцы от калмыков, бурятов и калмыков сильно отличаются лишь языком

Показать  

Так по вашей схеме еще как отличаются.

[кылышбай]

  В 19.03.2017 в 16:32, mechenosec сказал:

Так по вашей схеме еще как отличаются.

Показать  

от калмыков лишь большим компонентом К5

[mechenosec]

  В 19.03.2017 в 16:39, кылышбай сказал:

от калмыков лишь большим компонентом К5

Показать  

К5 что это?вы видели схему ув.Уйгура?на вашей схеме увидел монголы и буряты отличаются от сибиряков, 100% мы калмыки,должны быть с ними похожи.(монголами)

[кылышбай]

  В 19.03.2017 в 16:45, mechenosec сказал:

К5 что это?вы видели схему ув.Уйгура?на вашей схеме увидел монголы и буряты отличаются от сибиряков, 100% мы калмыки,должны быть с ними похожи.(монголами)

Показать  

К5 - он есть у финно-угров, народов Поволжья и уральцев севера Азии. да эти данные нужно с осторожностью интерпретировать, надо сначала с компонентами и их происхождением разобраться. многое зависит от того кого тестировали. а то что калмыки ближе к сибирякам не удивляет. ойраты ведь не дарлекины и не нируны, а вышли из Саян и Алтая. другое дело что хошоуты возможно будут близки к бурятам и халха (если учесть их происхождение)

[Rust]

Как и писал ранее — "казак кыргыз бир тууган" - "казахи и кыргызы родные братья", культура, пища, обычаи, терминология - все почти одинаково.

[Le_Raffine]

Интересно откуда такая близость, если учесть, что по Y хромосоме мы друг от друга очень далеки?

[Rust]

  В 20.03.2017 в 10:34, Le_Raffine сказал:

Интересно откуда такая близость, если учесть, что по Y хромосоме мы друг от друга очень далеки?

Показать  

Аутосомы близки, далеки по У-хромосоме прежде всего тем, что предками большей части кыргызов минусинские R1a, которые в свою очередь уходят в далекие времена - карасукская культура, андроновская и т.д.

Формирование единого культурного пласта происходило в кимако-кыпчакское время.

[Le_Raffine]

  В 20.03.2017 в 10:37, Rust сказал:

Формирование единого культурного пласта происходило в кимако-кыпчакское время.

Показать  

В общем если грубо, то тюрко-монгольские племена Чингис-хана, ассимилировали кыпчаков или были ими ассимилированы - получились казахи. Киргизы с Енисея прошли через точно такой же процесс с кыпчаками и получились современные киргизы.