книги в электронном виде

[Momyn]

  В 28.11.2018 в 17:35, Samtat сказал:

Это не формула, а пшик- ваша хотелка.

Показать  

Считайте как хотите, навязывать не буду, но уж много у него доказательств. 

[Samtat]

  В 28.11.2018 в 17:43, Momyn сказал:

но уж много у него доказательств.

Показать  

Нету их. Я понял, что за вашей формулой ничего нет кроме вашего "Я", когда привёл вам несколько примеров. 

[Momyn]

  В 28.11.2018 в 17:53, Samtat сказал:

Нету их. Я понял, что за вашей формулой ничего нет кроме вашего "Я", когда привёл вам несколько примеров. 

Показать  

Вы, снова внимательно прочтите мою формулу, если и вновь не увидите в ней логику, то больше ничем не смогу помочь и единственной пользой от общения со мной у вас будет знание об усеченных окончаниях  в татарском языке.     

[Samtat]

  В 03.12.2018 в 13:31, Momyn сказал:

Вы, снова внимательно прочтите мою формулу, если и вновь не увидите в ней логику, то больше ничем не смогу помочь и единственной пользой от общения со мной у вас будет знание об усеченных окончаниях  в татарском языке.

Показать  

Да, нет никакой там логики. Об усеченных окончаниях я знал раньше. Просто хотел узнать о каких вы говорите , ссылаясь на Махмуда Кашгари.  Решил, что у вас есть конкретные примеры от него. А у вас одни предположения.

[Samtat]

Об усеченных окончаниях , в формате МК, писали ещё наши братья карачаи и балкары на своих форумах. У них к примеру мн. аффикс -лар произносится как -ла. Т.е. вместо атлар  говорится атла  . 

Но парадокс в том, что в 18- 19 веках этой особенности у них не было. А сейчас есть.  Вот вам и ваши булгары.

[Momyn]

  В 03.12.2018 в 13:37, Samtat сказал:

Да, нет никакой там логики. Об усеченных окончаниях я знал раньше. Просто хотел узнать о каких вы говорите , ссылаясь на Махмуда Кашгари.  Решил, что у вас есть конкретные примеры от него. А у вас одни предположения.

Показать  

"Впервые слышу. Что за окончания ?" - это чьи слова?

[Momyn]

  В 03.12.2018 в 13:42, Samtat сказал:

Об усеченных окончаниях , в формате МК, писали ещё наши братья карачаи и балкары на своих форумах. У них к примеру мн. аффикс -лар произносится как -ла. Т.е. вместо атлар  говорится атла  . 

Но парадокс в том, что в 18- 19 веках этой особенности у них не было. А сейчас есть.  Вот вам и ваши булгары.

Показать  

Карачаи и балкары близнецы братья, почему отказываете им в булгарских корнях, тем более Балкар- Булгар схожесть есть, но вы больше потомки булгар.

[Samtat]

  В 03.12.2018 в 13:49, Momyn сказал:

"Впервые слышу. Что за окончания ?" - это чьи слова?

Показать  

Конечно в первые слышу, в контексте Махмуда Кашгари.

[Samtat]

  В 03.12.2018 в 13:52, Momyn сказал:

Карачаи и балкары близнецы братья, почему отказываете им в булгарских корнях, тем более Балкар- Булгар схожесть есть, но вы больше потомки булгар.

Показать  

Я им не отказываю. Правда они себя считают потомками алан. Пост перечитайте, смысл то в другом.

[Momyn]

  В 03.12.2018 в 13:54, Samtat сказал:

Конечно в первые слышу, в контексте Махмуда Кашгари.

Показать  

Речь была про окончания хоть контекст, хоть подтекст, вы сказали впервые слышу, зачем демагогию разводить

[Momyn]

  В 03.12.2018 в 13:56, Samtat сказал:

Я им не отказываю. Правда они себя считают потомками алан. Пост перечитайте, смысл то в другом.

Показать  

Правильно считают, скорее в их основе аланы и есть. Есть казахи которые от волжских татар произошли и их не мало, так что и казахи имеют отношение к булгарам, но основа народа другая.

[Samtat]

  В 03.12.2018 в 14:01, Momyn сказал:

Речь была про окончания хоть контекст, хоть подтекст, вы сказали впервые слышу, зачем демагогию разводить

Показать  

Демагогию разводите вы. Речь шла об окончаниях, о которых писал Махмуд Кашгири, в контексте которого хотелось узнать , что это за окончания у татар.

[Momyn]

  В 03.12.2018 в 13:56, Samtat сказал:

Я им не отказываю. Правда они себя считают потомками алан. Пост перечитайте, смысл то в другом.

Показать  

Понимаете ли география имеет значение, особенно для оседлого или полуоседлого народа, у чувашей окончания может еще короче, чем у татар, но во времена МК булгары уже были мусульманами и язык их МК понимал, язык чувашей понять совсем не возможно, думая тогда тоже.  

[Momyn]

  В 03.12.2018 в 14:14, Samtat сказал:

Демагогию разводите вы. Речь шла об окончаниях, о которых писал Махмуд Кашгири, в контексте которого хотелось узнать , что это за окончания у татар.

Показать  

А что у МК написано именно какие окончания? НЕт. Окончания и окончания. Ну я и вспомнил ваш язык... и Эврика 

[Samtat]

Я понимаю, что в целом ваша формула лишь версия. И версией её можно назвать с большой натяжкой. Т.е. её можно вообще так  не называть. И не надо пытаться меня заболтать. Не поможет.  

[Samtat]

  В 03.12.2018 в 14:18, Momyn сказал:

А что у МК написано именно какие окончания?

Показать  

Ну и что вы дурака валяете ?  Усеченные окончания. Но какие окончания - это конечно  вы знаете, формула же ваша . 

[Momyn]

  В 03.12.2018 в 14:22, Samtat сказал:

Ну и что вы дурака валяете ?  Усеченные окончания. Но какие окончания - это конечно  вы знаете, формула же ваша . 

Показать  

Это вы дурака валяете, а точнее разводите демагогию. Я привел МК: «Что касается наречия Булгар, Сувар, Бажанак и далее, до предместий Рума, — это тюркский с усеченными окончаниями, одного вида…» . Далее я сказал что из современных тюркских народов такое наблюдается только у татар. Вы сказали –Впервые слышу. Что за окончания? (Без всякого контекста МК)  Я привел примеры. Вы узнав об усеченных окончаниях татарского языка, сказав Рахмет, одновременно пошли в отрицалово, с глупостями навроде предоставить звукозаписи древней фонетики или разузнать о каких именно окончаниях писал МК. Кроме записи выше ничего больше нет, так что сами сгоняйте к МК на тот свет и разузнайте, а я как нибудь логикой обойдусь.

[mechenosec]

  В 03.12.2018 в 14:14, Samtat сказал:

Демагогию разводите вы. Речь шла об окончаниях, о которых писал Махмуд Кашгири, в контексте которого хотелось узнать , что это за окончания у татар.

Показать  

Хотел у вас поинтересоваться , ведь насчёт булгар тоже тёмная история. То ли потомки Хунну, то ли жужаней?Обры (авары) ? Сомневаюсь что они на Каме аборигены, кажется тоже пришельцы с востока? Не так?

[Samtat]

  В 04.12.2018 в 16:28, Momyn сказал:

Что за окончания? (Без всякого контекста МК)  Я привел примеры.

Показать  

Не надо здесь лапшу вешать. Я интересовался именно в контексте МК какие это вы окончания усматриваете у татар. И естественно поблагодарил вас за это.

[Samtat]

  В 04.12.2018 в 16:43, mechenosec сказал:

Хотел у вас поинтересоваться , ведь насчёт булгар тоже тёмная история. То ли потомки Хунну, то ли жужаней?Обры (авары) ? Сомневаюсь что они на Каме аборигены, кажется тоже пришельцы с востока? Не так?

Показать  

Вряд ли они представляли собой этнически однородную общность. По текстам известно, что в их составе были собственно булгары, затем сувары, эсегел и барсилы. Т.е. было около четырёх или родов, или племён. Вполне возможно были как местные, так и пришлые с востока компоненты.

[mechenosec]

  В 04.12.2018 в 17:18, Samtat сказал:

Вряд ли они представляли собой этнически однородную общность. По текстам известно, что в их составе были собственно булгары, затем сувары, эсегел и барсилы. Т.е. было около четырёх или родов, или племён. Вполне возможно были как местные, так и пришлые с востока компоненты.

Показать  

Понятно, просто судил что был хан Аспарух , активно двигались в вост. Европу, на Кавказ, сделал вывод что кочевники, ну и разные кутригуры, утигуры. Значит и местные были ,то есть микст как в СА.

[Samtat]

  В 04.12.2018 в 16:28, Momyn сказал:

а я как нибудь логикой обойдусь.

Показать  

Вся ваша логика состоит лишь на фразе об усеченных окончаниях путём сопоставления оного у тюрков Булгара и Сувара с татарскими усечениями. 

Но о каких шла речь неизвестно. Т.е. всё строится на предположении.  И на нём же строятся велИкие утвердительные выводы об этногенезе всех татар. 

[Samtat]

  В 04.12.2018 в 17:25, mechenosec сказал:

Значит и местные были ,то есть микст как в СА.

Показать  

Думаю по-любому вобрали в себя сармат, угров, остатки гуннов и т.д. Не говоря уже о балтах славянах, готах и финно-уграх.

[mechenosec]

  В 04.12.2018 в 17:36, Samtat сказал:

Думаю по-любому вобрали в себя сармат, угров, остатки гуннов и т.д. Не говоря уже о балтах славянах, готах и финно-уграх.

Показать  

Думаю самый мощный пласт у татар всё-таки кыпчакский, об этом говорит ваш кыпчакский язык.

[Samtat]

  В 04.12.2018 в 17:56, mechenosec сказал:

Думаю самый мощный пласт у татар всё-таки кыпчакский, об этом говорит ваш кыпчакский язык.

Показать  

Определённо.