Татары

[Samtat]

Так это по мужской линии родство, по линии отцов. Такие у татар имеются, хотя и не преобладают. От них никто не откажется - это грех...

[Samtat]

Аутосомы меняются. Антропология меняется. Культура меняется.  У-хромосома сохраняется, как род передаётся через века от отца к сыну.

[Momyn]

Это понятно, это знаю, но те татары которые имеют эти гены, а их 2-3% по данным генетики, не должны переносить это сознание на весь волжско -татарский народ и вы как кипчак, если таковым являетесь.

[Momyn]

Такое не соответствие сознания есть и у нас , в прошлом веке казахам промывали мозги, что они кыпчаки, хотя казахи никогда себя кыпшаками не называли, кроме самих кыпчаков которых 5 % от всего народа, как с этим согласились так все беды и посыпались, ибо духи предков отвернулись или АЛЛАХ начал наказывать за грех. И сейчас имеются промыватели мозгов даже из самих казахов типа Сабитова. Так называемая кипчакская языковая группа образовалась после образования МИ, на него повлияли народ ЧХ говоривший на тюркско-монгольском суржике, кыпчаки, которые дали свое имя другим подчиненным племенам, булгары, карлуки  и куча других тюркских племен и народов. Самое подходящее имя  языковой группе это ОРДЫНСКИЙ язык. Казахи сейчас осознали кто они и дела пойдут в гору с поддержкой духов предков или Всевышнего. Татары тоже должны пройти через это, а то будет все хуже и хуже. Те же татары происхождением из кыпчаков или из народа ЧХ добро пожаловать в родную гавань, нам позарез нужно народонаселение. Это же касается кыргызов и из других народ такого происхождения.

[Samtat]

1 час назад, Momyn сказал:

Это понятно, это знаю, но те татары которые имеют эти гены, а их 2-3% по данным генетики, не должны переносить это сознание на весь волжско -татарский народ и вы как кипчак, если таковым являетесь.

Дело то не в них. Никто ничего не переносит по генетике.  Была историческая предрасположенность. Если бы не Чингизиды с Улуусом Джучи , то это имя никогда бы  не узнали в Европе. 

[Samtat]

10 минут назад, Momyn сказал:

Такое не соответствие сознания есть и у нас

Вообще не такое, даже близко.... Посмотрите куча примеров по миру когда военная элита распространяла своё имя на свой народ...Те же к примеру болгары дунайские по языку славяне, по генетике местные , носят имя БОЛГАР

[Samtat]

Любой народ многокомпонентен . Не мне Вам это объяснять. Так и татары имеют много предковых линий.  Ничего критичного в этом нет. 

[Bas1]

10 минут назад, Momyn сказал:

Такое не соответствие сознания есть и у нас , в прошлом веке казахам промывали мозги, что они кыпчаки, хотя казахи никогда себя кыпшаками не называли, кроме самих кыпчаков которых 5 % от всего народа, как с этим согласились так все беды и посыпались, ибо духи предков отвернулись или АЛЛАХ начал наказывать за грех. И сейчас имеются промыватели мозгов даже из самих казахов типа Сабитова. Так называемая кипчакская языковая группа образовалась после образования МИ, на него повлияли народ ЧХ говоривший на тюркско-монгольском суржике, кыпчаки, которые дали свое имя другим подчиненным племенам, булгары, карлуки  и куча других тюркских племен и народов. Самое подходящее имя  языковой группе это ОРДЫНСКИЙ язык. Казахи сейчас осознали кто они и дела пойдут в гору с поддержкой духов предков или Всевышнего. Татары тоже должны пройти через это, а то будет все хуже и хуже. Те же татары происхождением из кыпчаков или из народа ЧХ добро пожаловать в родную гавань, нам позарез нужно народонаселение. Это же касается кыргызов и из других народ такого происхождения.

Думаю что как этно-генетический коллектив татары появились также как и казахи с появлением Золотой орды. Только у них больше булгарской крови. Те же нойоны и беки из ордынских родов управляли казанским ханством. Но мешались с местными. Казахи это кипчаки с племенами из монгольских степей, татары это булгары, кипчаки и условные монголы. Узбеки это сарты, карлуки, кипчаки и монголы. Но если у казахов родовой строй сохранял ген отцов ноенов, то у татар и узбеков разбавлялся оседлыми.

[Bas1]

11 часов назад, Samtat сказал:

Предположу, хотя это уже старая информация, речь идёт о 3-4 результатах уДНК монгольских татар. Среди совпаденцев татары Мещеры, тобольские татары и казахи. Может что-то  новое появилось. Но думаю вряд ли. 

Интересно. Это палео ДНК средневековых татар или монголов из рода татар?

[Samtat]

 

13 минут назад, Bas1 сказал:

Интересно. Это палео ДНК средневековых татар или монголов из рода татар?

Именно татар по моему ещё нет. Только средневековые с территории Монголии

https://eurasica.ru/forums/topic/6261-палеоднк-восточной-степи/#findComment-369588

[Samtat]

6 часов назад, Bas1 сказал:

палео ДНК средневековых татар или монголов из рода татар

Возможно существует проблема с индентификацией их захоронений. Или простое нет желание этого делать.   

[Лимфоцит]

Исторические татары это оторванное или ушедшее на запад  племя мохэ ,мукри

Имхо они связаны с тюргешами , шато 

В источнике сообщается когда шато переселились в Монголию ,то они смешались родственными им татарами