Древнетюркский словарь

[Hooker]

Значит ОЙ "мнение" общеупотребительно для турков, казахов и монголов. Надо нам тоже применять.

Хотя насчет монгольского не уверен возможно их OY "мысль" от общетюркского ÖG "ум, разум, мысль" (>ÖGÜT/ÖYÜD "поучение, наставление")

Ойлгох-Понимать.

Ухаж ойлгох-Понимать глубинно.

Оюун-Ум, разум,мысль.

Жолоо- в широком смысле

http://www.bolor-toli.com/index.php?pageId=10&go=1&direction=mn-en&search=%D0%B6%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BE&langId=mn

[Türkoğlu]

Ойлгох-Понимать.

Ухаж ойлгох-Понимать глубинно.

Оюун-Ум, разум,мысль.

Жолоо- в широком смысле

http://www.bolor-toli.com/index.php?pageId=10&go=1&direction=mn-en&search=%D0%B6%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BE&langId=mn

Значит я оказался прав. Это не OY "мнение", а ÖG/ÖK/ÖY "мысль, ум, разум, понимание"

Отсюда ÖG- "поучать, наставлять, хвалить, поощрять", ÖGÜT/ÖVÜT/ÖGÜD/ÖYUD "хвала, поощрение, поучение, наставление"

ÖGƏ/ÖKƏ "мудрый, пожилой (человек), глава улуса, аксакал" (ögə tegit "унгун старейшин среднего звена или младших сыновей хагана")

ÖGRƏN- "обучаться, научиться чему-либо"

Кстати в узбекском часто употребляется слово ƏKƏ в смысле "старейшина, аксакал, мудрый человек", его происхождение от ÖGƏ/ÖKƏ

Единственная проблема каким образом сюда затесалось ÖGƏY/ÖGEY "приемный (родитель/ребенок)" (ögəy ata "отчим", ögəy ana "мачеха", ögəy oğul "пасынок", ögəy kız "патчерица") ?

Может кто-то предложит варианты?

Возможно по аналогии с KOL-ay "удобный, (досл) под руку", ONq-ay "легкий, (досл) под правую (руку)"

ÖG-əy "(досл) подходящий под понимание, взаимопонимающий, достойный похвалы, поощрения"

Предложу логичную гипотезу:

Возможно вначале старейшины улуса ÖGƏ брали на воспитание учеников из осиротевших детей, отцы которых погибли "на фронте"

И тогда эти взаимоотношения между ними назывались ÖGƏY

Может поэтому в ДЛТ есть ögəy ata "отчим", ögəy oğul "пасынок", ögəy kız "патчерица", но нет ögəy ana "мачеха" (это я добавил из современного огузского). Потому что мать у этих детей обычно оставалась родная.

Изменено 7 октября, 2011 пользователем Türkoğlu

[reicheOnkel]

что тут написано? И вообще для чего использовалась эта доска?

[tatarbi]

Последнее слово в верхней строке (при чтении слева - направо) "мягкое" БТГМН, т.е. БиТиГиМНе - "мой битик", "мою запись",

в нижней строке "твердое" БУНДА ЙШЫТШКА ЙРТДМ, "здесь на твердом (букв.плотном) камне высек (от Йарырга - 1.рассекать 2.объявлять )" ?

Древнетюркским не владею, навскидку с татарского

[Murat]

Последнее слово в верхней строке (при чтении слева - направо) "мягкое" БТГМН, т.е. БиТиГиМНе - "мой битик", "мою запись",

в нижней строке "твердое" БУНДА ЙШЫТШКА ЙРТДМ, "здесь на твердом (букв.плотном) камне высек (от Йарырга - 1.рассекать 2.объявлять )" ?

Древнетюркским не владею, навскидку с татарского

"БитигимнЕ" такое окончание только в поволжско-тюркских:в татарском,башкирском и в древнетюркском вряд-ли такое могло быть,а нормальные тюркологи не насилующие текст,транскрибируют как"Бiтiгiмнi".

[Hooker]

ойы

Это наверное монгольское ой,ой ухаан.Еще один монголизм.

[tatarbi]

Может кто-нибудь подскажет, может есть у кого Древнетюркский словарь с OCR без ошибок?

[tatarbi]

"БитигимнЕ" такое окончание только в поволжско-тюркских:в татарском,башкирском и в древнетюркском вряд-ли такое могло быть,а нормальные тюркологи не насилующие текст,транскрибируют как"Бiтiгiмнi".

К чему этот упрек?

Так я же написал, что древнетюркским не владею, перевожу на основе современного татарского.

Если вы профессиональный тюрколог, дали бы тогда полный перевод надписи.

Человек задал вопрос полтора месяца назад - я ему в меру своих отнюдь не полных знаний хоть как-то ответил, а вы критикуете по мелочам.

[Murat]

К чему этот упрек?

Так я же написал, что древнетюркским не владею, перевожу на основе современного татарского.

Если вы профессиональный тюрколог, дали бы тогда полный перевод надписи.

Человек задал вопрос полтора месяца назад - я ему в меру своих отнюдь не полных знаний хоть как-то ответил, а вы критикуете по мелочам.

я Вас не упрекаю,просто поправил и я не тюрколог и не линвист, а простой смертный как Вы и ошибаюсь через раз,так что не обижайтесь.

[Haze]

Прежде чем выискивать монголизмы в древнетюркском, следует доказать что это влияние древнемонгольского на древнетюркский а не наоборот. 

[Peacemaker]

[башгирд]

Может кто-нибудь подскажет, может есть у кого Древнетюркский словарь с OCR без ошибок?

Без ошибок, в принципе не возможно.

Было на форуме "туран" ДТС в xls тоже с ошибками.

Копию с дополнениями могу в личку передать.

[tatarbi]

отредактировал и преобразовал древнетюркско-русский словарь в формат StarDict (для ПК) и Fora Dictionary (для смартфонов и планшетов Andrioid)
http://depositfiles....files/gx24dc3fv
http://depositfiles....files/q0cirz7kn

[tatarbi]

Как удалось выяснить компьютерный набор  текста древнетюркско-русского словаря сделал Фанис с Лингвофорума, он проделал огромную работу, пусть он будет здоров и счастлив.

[башгирд]

Может кто-нибудь подскажет, может есть у кого Древнетюркский словарь с OCR без ошибок?

http://ru.convdocs.org/docs/index-268947.html?page=1

html формат. а шибки есть.

[башгирд]

В. В. Радлов. Опыт словаря тюркских наречий

В 4 томах, в 8 кн. http://e-heritage.ru/ras/view/person/publications.html?id=46796027

 

На алтаике только 2 тома

[Quarc]

В 11/5/2011 в 21:30, reicheOnkel сказал:

что тут написано? И вообще для чего использовалась эта доска?

Первое слово верхней строки не разобрать, остальное похоже на: "түмен күнлү битигимни"/"десятитысечедневную надпись мою". Совместно с предположением tatarbi получается вполне осмысленная концовка какого-то текста.

[Турист]

Порог двери ? ))))

[Rust]

Малоинформативное сообщение Маркуса удалено.

[Ындыр]

В 03.08.2014 в 04:29 Peacemaker написал:

Преобразуем "р" -> "з" == музан

Преобразуем "м" -> "б" == бузан

"Бузан" -- так хазары называли реку Дон. (зетацирующие хазары ?? -> !!!!)

[башгирд]

3 часа назад Ындыр написал:

Преобразуем "р" -> "з" == музан

Преобразуем "м" -> "б" == бузан

"Бузан" -- так хазары называли реку Дон. (зетацирующие хазары ?? -> !!!!)

ж̀— В Уфимской губернии букве џ соответствует «з’»
Радлов. т4, кн.2

[Ындыр]

20 часов назад башгирд написал:

ж̀— В Уфимской губернии букве џ соответствует «з’»
Радлов. т4, кн.2

Извините, ув. башгирд, но честно говоря не понял. Растолкуйте подробнее если не трудно.

[Ындыр]

В 03.08.2014 в 04:29 Peacemaker написал:

Что-то я не понял. ----- в данном случае "огуз" -- означает "поток (воды)" что ли?? (Ведь нас учат, что "огуз" = это "бык" ???)

И вообще. И. Кызласов говорит, что древнетюркское слово "сув / суб" ("войско") родственно слову "сув / суб" ("вода / поток").

И вот опять "огуз" --это не [только] "бык", но и "вода / поток" ???.  {на турецких сайтах вообще говорят "суваш" = "воин/войско", ну или типа того.]

Прям какая-то параллельная водная реальность. Хорошо , что [археолог] И. Кызласов её ухватил. (А то так бы неучами и остались.)

[башгирд]

2 часа назад Ындыр написал:

Извините, ув. башгирд, но честно говоря не понял. Растолкуйте подробнее если не трудно.

 

В 19.04.2018 в 19:16 Ындыр написал:

зетацирующие хазары ?? -> !

 

22 часа назад башгирд написал:

В Уфимской губернии букве џ соответствует «з’»

«з’» тоже зетацирование?

[Alikhan]

Ниже на двух фото перстень, вероятно печать – символы возможно буквы.
Выложены все возможные положения перстня с их оттиском из соображения, что это печать.

Вопросы:
……….
Короче, все что можно сказать о символах на перстне.