Войны монголов с меркитами и кыпчаками в 1200-1220-ых годах

[Гость Василий]

О военной компании монголов против меркитов.

Прежде всего, меркеты – считаются одним из древнейших племен монголов. Им отведено большое место в «Сокровенном сказании». :kz1: Чингисхан одержал победу над ними только в союзе с вождями других монгольских племен. Рашид-ад-дин пишет о меркитах, что «это племя имело многочисленное, чрезвычайно воинственное и сильное войско. Меркеты – это часть монгольского племени. Они сражались и воевали с Чингисханом и Ван-ханом»(C.114). По его же сообщению, Чингисхан приказал, чтобы «никого из (меркетов) не оставляли в живых, а (всех) убивали, так как племя меркет было мятежное и воинственное и множество раз воевало с ним» (С.116).

О последней военной компании армии Монгольской империи против меркитов персидский историк сообщает следующее. «В последней войне младший сын Тохтай-беки Култукан-мерген, который чрезвычайно хорошо и метко пускал стрелы, убежав, ушел к кыпчакам (Это о войне в границе с Уйгурией). Джочи-хан послал отряд для его преследования, и он его схватил» (книга 1, с. 116). Так что я насчитал … одного меркита. :tw2:

И потом в земле племени канглы в современном Казахстане «Монголы под начальством Субедея и Джебе (принимал участие Джучи, по нек. данным) за день до битвы с хорезмшахом настиглы меркитов и в бою между Кайлы и Кимач окончательно уничтожили их» (Ахинжанов, Кыпчаки… с. 228). Хорезмшах Мухаммед-ибн-Текеш на поле ожесточенного боя нашел… единственного тяжело раненого воина из племени МЕРКИТОВ. Хорезмская армия в кол-ве 400 тыс. чел. (не помню в каком источнике) погналась за монголами, как мининум насчитывавшими 2 тумена. На берегу Джарлы происходила битва между монголами и Хорезмийской армией, с наступлением темноты удивленный внезапной атакой Субэдэй отступил с поля боя.

Об этом юноше в монгольских степях давно ходили легенды как о непревзойденном стрелке. Стоило монгольским воинам приблизиться на расстояние выстрела, как они начинали один за другим падать от его стрел. Наконец – то, схваченный видимо во время сна, Култуган был схвачен и доставлен в ставку Джучи. Так как царевич Джучи, говорится в источнике, слыхал о меткости его стрельбы, то, поставив мишень, приказал пустить в нее стрелу. Култуган-мерген, выстрелив, попал в цель, а вслед пустил другую, попал в самую зарубку, где оперенье первой стрелы, и расколол ее. Джучи это чрезвычайно понравилось; он отправил к Чингисхану посланца с просьбой сохранить жизнь Култугану. Однако от государя пришел отказ: «Нет ни одного племени хуже племени меркитов: сколько раз мы воевали с ними; много беспокойств и затруднений видели от них, - каким же образом, возможно, оставить его в живых, чтобы он опять возбудил мятеж?! Я приобрел для вас все эти области, войска и племена; какая же нужда в (этом человеке)?! Врагу государства нет лучшего места, чем могила!». Получив такое приказание, Субэдэй распорядился умертвить юношу. С его смертью, писал Рашид-ад-дин, «… от этого племени не осталась и следа. Аминь!». Гордое и непримиримое племя меркитов отсюда считается полностью сошедшим с исторической арены. :tw1:

Однако приведем слова Романа Храпачевского.

Чингисхан (по сведениям биографии Субэдэя в "Юань ши") приказал формировать эту новую армию из народностей В. Туркестана - остатков найманов и меркитов, бежавших туда еще в 1205-1207 гг., киреев, канглы и - кипчаков

.

[Роман Храпачевский]

О последней военной компании армии Монгольской империи против меркитов...

Однако приведем слова Романа Храпачевского.

И что из этого?

Вы просто путаете хронологию - карательный поход Джучи и Субэдэя, о котором весь ваш пост, был в 1216-1217 гг. А приведенный вами отрывок из "Юань ши", в котором говорится о формировании Субэдэеем армии, относится к 1224-1225 гг. Это РАЗНЫЕ события, разделенные почти десятилетием.

[Гость Василий]

Т.е. уничтоженные в 1216-127 гг. меркиты были включены в 1224-1225 гг. в состав сформированной Субудаем армии?

Странно да, в один год армия Джучи стремительного воюет в казахских

степях и против туматов с кыргызами!

Кажется монголы воевали с одним народом!

Т.е. меркиты и монголы делили как писал, этот как его экстрасенс, да Кандыба в своей книжонке делили меж собой мир.

[Гость Kunet]

Меркиты были не в том положении, чтобы что -то делить ,они бежали но их

настигли и истребили ,но действительно ли всех их истребили или они вли-

лись в армию Чингисхана ,но были под строгим надзором.

На Алтае существуют роды меркит и иркит .из которых второй наиболее многочислен ,меркиты же встречаются более реже но тем не менее тоже очень известны -можно ли провести какую то

параллель между монгольскими меркитами и нашими родами меркитов и иркитов?Хотя как мне кажется иркиты и меркиты это совсем разное .Иркитов

можно назвать племенем ЫРГЫТ.

[Гость chuluu]

Т.е. уничтоженные в 1216-127 гг. меркиты были включены в 1224-1225 гг. в состав сформированной Субудаем армии?

Большая проблема многих это то что они буквально понимают текст. были уничтожены только те кто был непремерим с Чингисом, много лояльных меркитов осталось в живых. Например в составе современных хор бурятов есть племя хуасай , они себя считают потомками увайс меркитов.

[Гость Василий]

Меркиты были сильнейшим народом для своего времени и имели несметные

богатства. Источники китайские, персидские однозначно говорят об этом. Они имели большую, очень хорошо обученную армию и монголы были вынуждены вести против них долгие, кровопролитные военные компании. Только военный гений уранхайца Субэдэя позволила одержать победу над ними, сам Чингис сколько воевал с ними, они все время уходили и вновь собирались с новыми силами. Когда трусливый Тохтоо убегал от наших бор-йигинов, всегда брал малое кол-во людей, но снова собирал огромную армию. Даже полный разгром на Иргизе не уничтожил их, вероятно, этот могущественный народ наряду с найманами и кереями является одним из этнических предков казахов и других татарских народов улуса Джучи.

[XAR TATAAR]

Завоевание монголами Казахстана

В XII веке племена, которые впоследствии стали называться монголами, занимали обширные степные территории от Амура на востоке до верховьев Иртыша и Енисея на западе, от Великой Китайской стены на юге до границ Южной Сибири на севере. Крупнейшими племенами монголов, сыгравшими важную роль в последующих событиях, были татары, кереиты, найманы, меркиты и собственно монголы. Племена монголы занимали большую часть бассейна рек Орхона и Керулена.

Подготовка Чингисхана к завоеванию Средней Азии и Казахстана. Вторжение монголов в Жетысу, во внутренние районы Казахстана. Героическое сопротивление населения нашествию монголов. Разрушительные последствия монгольского нашествия для Казахстана.

Поход начался в сентябре 1219 году с берегов Иртыша.

При подходе к Отрару Чингисхан оставил для его осады войска под началом сыновей Чагатая и Угэдэя, Джучи хана отправил к низовьям Сырдарьи – на города Дженд и Янгикент, третий отряд покорял города в верховьях Сырдарьи, а сам Чингисхан с основными силами пошел на Бухару.

Правитель Отрара Каир-хан защищался отчаянно, до последней возможности, крепость была взята в феврале 1220 г. Каир-хан был жестоко казнен. Героически защищались жители других присырдарьинских городов. Крупнейшие города: Отрар, Бухара, Ходжент, Самарканд, Нишапур - были взяты монголами и обращены в руины. Хорезмшах Мухаммед II уплыл на остров Ашур-Ада и скончался здесь от горя и лишений в декабре 1220 году. Война продолжалась и после его смерти. Гургандж - древняя столица хорезмшахов - защищался более семи месяцев. В конце концов, он был взят штурмом и разрушен до основания. По словам арабского путешествиника Джувейни, бывшая столица огромной империи «превратилась в место прибывание шакалов». В течение лета и осени 1221 г. монголы захватили Балх, Термез, Андхуд, Мерв, Тус, Герат и другие города и крепости Хорасана. Все население этих крупнейших городов мусульманского Востока было вырезано или продано в рабство (при этом только в одном Мерве было перебито около 500 тыс. человек). Очевидец крушения державы хорезмшахов историк Ан-насави писал: « Люди стали свидетелями таких бедствий, о которых не было слышно в минувшие века, во времена исчезнувших государств. Кровопролития, грабежи и разрушения были таковы, что селения были покинуты, а земледельцы уходили голые. Было извлечено открытое и закрытое, выжато явное и спрятанное, и стало так, что не было слышно ни блеяния, ни рева: лишь кричали совы и отдавалось эхо».

http://tarih.ru/mongol/

[Урянхаец]

По словам арабского путешествиника Джувейни, бывшая столица огромной империи «превратилась в место прибывание шакалов».

Там есть мечеть КУтлук Тимура, его жены Тюрабек хатун. Это были монгольские вельможи.

Хотя есть версия, что эти минареты были построены еще в домонгольское время.

Хайрхан предок прародителя саха Эллэя. Значит сначала был Аргын, потом Айаал, Туортугул,

Мэйэрэм, потом Хайаран, еще Сюппю Хорохой?

Хорезмшахи же были куняургенчскими туркменами. Туркменская составляющая доминировала

в Хорезмшахах, как и в Сельджуках, Османах, Мамлюках, Коюнлу, Делийском султанате,

Газневидах.

[Lion]

Интересно, а вот азербайджанские историки отрицают доминирование "туркменского составляющего" в тех же Коюнлу и ставят акцент на их "азербайджанизме" (микс местных и пришлых племе). Урянхаец, что скажете по этому поводу?

[asan-kaygy]

"Нашли нового специалиста".

[KANAT]

как надоели эти басни про завоевание это были родственные племена и естессно внутренние разборки а жителями городов Средней азии были до 20 века были таджики и евреи оседлое население сарты

[Lion]

В многом согласен, хотя и не в такой жестокой форме. Просто на протяжении веков на территории Великой степи складывались в многом другие отношения, чем у оседлих народов. Так, если оседлое царство заваевывало другое оседлое царство в том значении, которое мы ставим в это слово, то в ВС речь скорее шло о подчинении/союзе...

[Aza]

"Нашли нового специалиста".

Нужно уважать других "специалистов".

[zenturion]

как надоели эти басни про завоевание это были родственные племена и естессно внутренние разборки ....

Это не мешало завоевателям устраивать настоящий геноцид всем сопротивлящимся "родственникам".

Почитайте книгу Костюкова В.П."Была ли Золотая Орда Кипчакским ханством".

А ещё ознакомьтесь со свидетельствами очевидцев( Карпини, Рубрук и др), которые писали что в казахстанских степях после монгольского вторжения кости кипчаков, канглы и др. лежали повсеместно "подобно навозу"(с).

[Бешеный монгол]

Почитал!

Да уж...

Вот вам и "родственники", вот вам и "внутренние разборки"... Своих так (почти полное истребление!!!) не уничтожали бы!

Так монголы, по-моему (???), уничтожали только татар! А тут, оказывается, еще и кипчаки с канглы...

[JALAIR]

Почитал!

Да уж...

Вот вам и "родственники", вот вам и "внутренние разборки"... Своих так (почти полное истребление!!!) не уничтожали бы!

Так монголы, по-моему (???), уничтожали только татар! А тут, оказывается, еще и кипчаки с канглы...

Это было освобождение Степи от конкурентов, жители городов не так мешали как жители степи, горожане могли быть ремесленниками, торговать и платить дань, занимая при этом малопригодные для кочевого скотоводства районы, а степняки занимали много пастбищ. У степняков отбирали скот и уничтожали, в городах убивали воинов, которые были в большинстве своем степняками, стариков и старух, молодых женщин брали в жены, немолодых тоже убивали.

[Бешеный монгол]

Это было освобождение Степи от конкурентов, жители городов не так мешали как жители степи...

Насчет "освобождения жизненного пространства" (во Гитлер, оказывается, плагиатором каким был!), тут пожалуй и говорить нечего, НО:

Но ведь кипчаки и канглы были не единственными жителями Степи!!? Других же, "конкурентов", почему-то так не истребляли...?!! (А именно в отношении их зверствовали так, что курганы из отрубленных голов и кости "подобно навозу"... Или может я просто чего-то не знаю? Может монголы еще кого-то из степняков так уничтожали, (ну, кроме татар естн-но! )?

С городскими-то понятно: насколько я знаю, для монголов в те времена не было никого презренней, чем оседлые, городские жители... Уж их-то, после соответствующего отбора, как говориться, вообще не грех было... чтобы место не занимали!

[Lion]

Другим тоже не особенно повезло:

Ниже приводится отрывок из письма Смбата спарапета, который косвенным оброзом потверждает приведенные в этой теме данные. В 1938 году это письмо было обнаружено в Ленинграде, в сборнике «Pierre Bergeron» Voyages en Asie. t. I.

"Превосходному и могущественному принцу Генриху де Лузиньяну, милостью божьей королю Кипра, царице, его сестре, и его благородному брату д’Ибелину коннетабль Армении посылает привет и нежную любовь свою.

Вы должны знать, что, поскольку я пустился в это путешествие во славу божию на благо всех христиан, Иисусу Христу угодно было привести меня к городу Сантекванту (Самарканду— L). Миновав многие страны, оставив Индию позади, мы прошли всю землю Бодак, на что потратили около двух месяцев пути. Я увидел там несколько городов, разрушенных татарами, величие и богатство которых неоценимы. Я видел некоторые из них за три дня пути и несколько удивительных гор, состоящих из груды костей тех, кого умертвили татары. И нам казалось, что если бы господь распорядился иначе, и татары, которые таким образом уничтожили язычников, не пришли сюда, все эти народы были бы способны завоевать и заселить эти земли до моря.......

...Что касается татар, да будет вам известно, что они так многочисленны, что их невозможно сосчитать. Они прекрасные стрелки, страшного вида и различны между собой. Очень трудно описать подробно все их нравы и обычаи..."

[Бешеный монгол]

Lion Вы и сюда пожаловали со своим тезисом о миллионных армиях монголов... Сейчас и здесь всех "разгоните" и будете как в той песне - "...тихо сам с собою я веду беседу"...???

Я же специально подчеркнул - " степняков "! Причем здесь оседлые народы? Они же монголами вообще за людей не считались!

(И если что, то тут никто не говорит о численности монголов! Если верите всей душой, то Ваc никто разубеждать не будет - "чем бы дитя не тешилось..."! Только хоть здесь воздержитесь от обсуждения этого!)

[Lion]

Черт побери, ну и антигонизм у Вас по отношению к моей скромной персоне. Численность монгол была в писме, в контексте данной темы, вторичным - главное-то упустили! А Смбат путешствовал в Кара-Корум, между прочем, по Мавернахру, Семиречью и Туркестан - здесь кажется оседлых не так-то много было...

[Бешеный монгол]

Черт побери, ну и антигонизм у Вас по отношению к моей скромной персоне.

Так есть от чего!!! Весь Интернет Вами забит! (Наберешь в поисковике что-нибудь про монголов, так там обязательно пользователь Lion, со своими доказательствами...!).

Смбат путешствовал в Кара-Корум, между прочем, по Мавернахру, Семиречью и Туркестан - здесь кажется оседлых не так-то много было...

Расплывчато все как-то!

Очерченный регион путешествия и по нынешним меркам просто огромный... Там, думается, всяких - и оседлых, и полу-оседлых и кочевых - народов было достаточно!

А в этом письме не содержится сведений о том:

Что за города? Где он видел эти "горы из груды костей"? (Как я понял: за три дня пути от этих городов?).

[Lion]

Ну, моя вина, что ли, что форумное общение мне нравится??!! Пишите активно Вы, и та же ситуация будет с Вами. Что же до путешествия Смбата - не к теме, но сам факт путешствия не оспаривается.

[Бешеный монгол]

Ну, моя вина, что ли, что форумное общение мне нравится??!!

Ну, так как-то надо держать себя в руках... Мало ли что кому нравиться!

Пишите активно Вы, и та же ситуация будет с Вами.

Да упаси Бог!

Как говориться - "... уж лучше Вы к нам", к поменьшепишущим!

[Lion]

Ну, так как-то надо держать себя в руках... Мало ли что кому нравиться!

Да упаси Бог!

Как говориться - "... уж лучше Вы к нам", к поменьшепишущим!

Даа, весело у Вас - не знал, что активность на форумах - грех

[Iwan Bohun]

ОЛЛСЕН Т. Т. - ПРЕЛЮДИЯ К ЗАПАДНЫМ ПОХОДАМ: МОНГОЛЬСКИЕ ВОЕННЫЕ ОПЕРАЦИИ В ВОЛГО-УРАЛЬСКОМ РЕГИОНЕ В 1217-1237 ГОДАХ

http://www.nbuv.gov.ua/portal/soc_gum/seves/2008_6/08ttarvg.pdf

ГАЛЬПЕРИН Ч. ДЖ. КЫПЧАКСКИЙ ФАКТОР: ИЛЬХАНЫ,МАМЛЮКИ И АЙН-ДЖАЛУТ - http://www.nbuv.gov.ua/portal/soc_gum/seves/2008_6/08cjgmia.pdf