Тазы

[Акскл]

http://englishrussia.com/2012/02/09/300-spartans/#more-91689

[Lidia]

http://englishrussia.com/2012/02/09/300-spartans/#more-91689

Константин и Естай просто молодцы!

[Karapooz]

As you know, I write articles about original Kazakh Tazy for PADS. This is my second article in English - http://proza.ru/2012/02/17/357

If you can read in Russian you can see this - http://proza.ru/2012/01/21/1479

and this - http://proza.ru/2011/10/21/1534

[Lidia]

Кто бы спорил, вот как бы восстановить справедливость к породе..

[Karapooz]

К репортажу о "казахских спартанцах" в Vox Populi

Посмотрел фотореп в Vox Populi, картинки хорошие, а текст "булл шит" как говорят в Америках.

Все легенды про "300 спартанцев" - чушь!!! Это делается для того, чтобы, во-первых, создать ажиотаж по породе, играя на лояльности нацчиновничества и национальных чувствах. а во-вторых, для осуществления рамочной формализации национального достояния.

Если им (идеологам превращения тазы в выставочную породу) верить, то очень скоро РКФ (Российская Кинологическая Ассоциация) и FCI (Международная кинологическая федерация) всех оккупируют со всеми этими бумагами и выставками (это, в принципе, уже и осуществляет Плахов), а настоящие спартанцы затеряются. Их заменят на "дипломированных" международных тазы с точными промерами, которых будут водить на поводках вокруг блока и они будут способны тоько гадить на газонах.

Конечно, для соответствующего легендирования, на данном этапе необходимо "РИСАНУТЬСЯ" несколькими "ПОСЛЕДНИМИ оставшимися" особями из собственной селекции где-нибудь на отгонах у собственников фазенд и чабанов. Финт весьма успешный и звучит так: "Это - последние тазы! Казахи (считай казахстанские чиновники) одумайтесь! Их может не стать больше! Это - национальное достояние!...". Но, ведь тазы в Казахстане гораздо больше. На порядок! Если не на два! И это не заслуга Плахова, а естественный процесс вне фромальных телодвижений вокруг породы!

Да, жаль. А не организовать ли следующую конференцию по примитивным и аборигенным породам опять в Алматы? С приглашением ведущих специалистов по аборигенной тематике. Для этого нужно сотрудничество.

В 2007 у Константина сорвался план по международнму признанию казахской тазы на бумаге. Сорвался он не только у него, а, собственно, у той политической структуры, которая поддерживала это. А получилость так, что в результате споров, международное признание было исключено из резолюции тогдашней конференции. Кто в этом виноват?

Теперь Плахов возобновляет свои попытки по популяризации тазы и опять с этими амбициями выходит в свет. Но уже используется другой не узкоспециальный инствументарий - ПР (проплаченный или на халяву). Судя по тому, что этот материал идет через VoxPopuli, это свидетельствует о некоторой активизации намерений Константина Плахова и его апологетов.

И это - пропаганда, brainwashing (промывка мозгов)! Легче простого создать легенду и запустить циркуляцию мнения о том, что аборигенные собак в опасности и их надо вывозить и разводить по стандарту с родословными. Старая песня с оттенком колонизационной психологии. Так, например, американская туристка, Тамара Тэйлор, побывала в Турции и вывезла кангал дог. Попалась им это собака и они ее сделали выставочной породой. Они, дескать, не заметили, что в Турции таких овчарок много, они изменчивы, несколько типов, и все они были там уже сотни, если не тысячи лет, охраняли скот. А теперь Исик Гувенер (известен по ряду специальных научных публикаций) вносит в этот вопрос ясность. Оказывается, что кангал дог предостаточно и легенда про "турецких 300 спартанцев" - фикция. Функционеры формализованного подхода к породам , конечно, стараются игнорировать Исака Гувенера. Но ведь шило в мешке не утаишь!

Вот почему Казахстану нужна следующая конференция по примитивным и аборигенным породам собак со множеством научных и просветительских публикаций, а также присутствием наибольшего количества владельцев или их представителей. Все это необходимо для демонстрации реального положения без легендирования!

Выставочная городская культура, своего рода спорт для горожан с собаками. Культура питомников - тоже не далеко ушла. Их хозяева, утверждают, что их собаки самые "казахские" тазы. Для этого используются различные тактики, вплоть до формализации породы. И тогда... У преуспевшего, появится козырь по типу: "А вы кто такой? У вас есть образование или просто статус кинолога? У вас есть документы на вашу квалификацию и собственно на вашу собаку? А у вас есть результаты исследований? А у вас есть зафиксированный процесс селекции?". И т.п.

К сожалению, они навязывают свое понимание на все общество через выставки, средства массовой информации и популярную литературу. А, собственно, аборигенным собакам остается все меньше и меньше жизненного пространства. Так некогда люди были поделены на цивилизованных и варваров, которых, желательно, надо лишать возможности оставлять потомство.

Безусловно, Константин Плахов - зоолог с дипломом в области биологии, начитан и чувствует себя комфортабельно обсуждая разные темы по породам с городскими людьми, которые мыслят в тех же терминах. Однако есть люди и их не мало - не биологи по образованию, но у которых есть другие козыри и это как раз понимание истории социальных перемен и традиций казахов.

Очевидно, что Константина амбиции. В идеале он хотел бы стать главным "спасителем" казахской тазы, добиться ее международного признания, и с высоты этой позиции проводить общую кампанию по улучшению тазы во всем Казахстане на научной основе, а там глядишь и другие коалиции появятся с коммерческими перспективами.

Но, следует понимать, что тазы возникла без научной основы, стихийно и исторически и никакие академики не могут ее улучшить. Надо заботиться о казахстанцах с их собаками, кто охотится и живет в степях и пустынях, как раньше было. Иначе это будет еще одна комнатная порода для горожан всего мира. Казахская тазы в Казахстане - отлично. Казахская тазы наподобие волш терьера и т. п. с родословной FCI или РКФ - это коммерциализированный акультуренный абсурд.

[Lidia]

Каждый имеет право на свою точку зрения. Но ажиотаж не ажиотаж, а спонсирование в породе нужно.

[Karapooz]

Каждый имеет право на свою точку зрения. Но ажиотаж не ажиотаж, а спонсирование в породе нужно.

Спонсирование в том формате, который вы подразумеваете - "финансировать тех, кто кричит громче" - идиотизм. Я уверен, что заводчики "распилить" капусту хотят даже не между собой, а для себя лично, отталкивая локтями таких же как они. И кричат (ПР, массовые сетевые выбросы и т.п.) они, что их собаки круче чаще всего тогда, когда генофонд их свор отнюдь не принадлежит тазы. Это в лучшем случае - ши тазы, а в худшем вымески родственных пород с близкими экстеръерными данными.

[Karapooz]

Кто бы спорил, вот как бы восстановить справедливость к породе..

А вы думаете, что порода действительно деградировала до "300 спартанцев"? Чушь реально собачья!!!

Приезжайте в Алматы, я вас покатаю по области пару недель. И в каждом поселке и на отгонах вы увидите тазы. И они действительно не с примесями "клумбных" салюки, туркменов, и прочих.

Вы знаете, как создавался имидж современной тазы?

Было партийное задание создать символы и суб символы.

Начали искать и финансировать. Прощелыги, которым важен лишь конечный результат нашли наиболее близкий выход - гламурных туркменов и салюк, которых нарисовали на марках, выпустили в открытках, и профинансировали немного селекционеров, которым наказали "слепить" элемент национального достояния.

В итоге, все абсолютно иначе получилось.

Вы попытайтесь приехать в Алматы и попасть в Пушкинку, госархив и архив КНБ. Покопаетесь в доках, посмотрите фотки какими были тазы и остаются ныне у чабанов вне путей следования заводчиков и владельцев питомников, и тогда поймете, в какую прощелыжную авантюру все заводчики и владельцы питомников нынешние затянуты!!!

Тазы - аборигены!!! И этих аборигенов гораздо больше, чем себе могут представить случайные люди, пытающиеся "поймать волну" на "исчезающей породе".

Я постораюсь в скором времени подготовить еще пару статей.

Одна будет по археологическим открытиям. И в ее контексте будет показано сенсационное открытие, которое поднимет вопрос о постановке всех родственных пород в производные от тазы. Это не моя прихоть, а реальное открытие. Вторая статья будет с экологами международного уровня и отечественными чиновниками. Ее содержание я раскрывать не стану пока, но, обещаю, она поломает "рынок", существующий в нынешнем его формате.

[Lidia]

Пока вы только шумите и точно также пихаетесь..локтями.

Я лишь высказала свое личное мнение.

Да не судите других..не судимы сами будете.

А дискуссию не о чем продолжать бессмысленно.

[Аrсен]

[JALAIR]

http://englishrussia.com/2012/02/09/300-spartans/#more-91689

http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/573

Тот же фоторепортаж в оригинале с казахского сайта.

[АксКерБорж]

Тазы: от каз. таз - короткошерстный (тазы, тазығыр)?

[Аrсен]

Интересную породу охотничьих собак, получившей распространение в Средней Азии, представляет собой - тазы. Это стремительная и неугомонная собака, напоминающая степной ветер на широких равнинах вблизи Каспийского моря, где ее часто используют для охоты на сурка, зайца, лисицу, разнообразных копытных и даже волка. В последнее время эту породу используют на охоте вместе с ловчей птицей.

Тазы отличается от других борзых манерой охотничьего инстинкта, первоначально выслеживает дикого зверя, используя чутьё, затем смело берет след и лишь потом акцентирует зрительные качества. Издавна тазы являлась незаменимым помощником людей, именно от нее во многом зависело благополучие семьи, благодаря чему порода высоко ценилась. Неудивительно, что за хорошую породу тазы предлагали 47 лошадей. Однако именно сам человек поставил замечательную породу на грань исчезновения. В настоящее время среднеазиатскую борзую разводят лишь немногие почитатели породы.

Впервые эта порода попала в советский официальный информационный справочник в 1939 году. Сегодня среднеазиатская борзая преобладает в Туркмении, Казахстане и Узбекистане. Единичные экземпляры тазы можно встретить в больших городах Центральной России, в Краснодарском, Ставропольском крае и Поволжье, у охотников.

Порода характеризуется следующими признаками: гибкое тело, клинообразная голова, подобранный живот, глубокая грудь, замечательно развитые задние конечности. Особым утонченным изяществом, характерным для восточных борзых, эта порода собак не отличается. Шерсть гладкая и короткая, шелковистый и удлиненный украшающий волос на задних сторонах ног, ушах и хвосте. В холке высота тазы составляет 56 – 71 см. Черно-подпалый, серый и рыжий окрас. По сути, собака этой породы всегда положительно относится к человеку и нуждается в его дружбе, дарит ему свою преданность, охотничью страсть, бесконечную отвагу и энергию. Кроме того, эта замечательная собака может многому научить человека, находясь рядом с ним.

Тазы успешно применяют для охоты на среднеазиатского зайца-толая, лисицу, шакала, средних и небольших антилоп в полупустыне и пустыне. Иногда тазы пробовали использовать при охоте на волка, также эту породу можно встретить на охоте в компании со стремительным ловчим беркутом. По рассказам охотников, тазы самостоятельно может поймать сайгака или джейрана, отличающихся быстроходностью в 90 км/час. В целом, порода отличается высокой выносливостью, может преследовать добычу до 3-4 километров. Однако для собаки не присуща максимальная резвость накоротке, что характерно для других специализированных пород.

Пропорционально сложенная собака. Колодка сбитая, с сухой удлиненной мускулатурой. Хорошо выражена холка, грудной отдел позвоночника, длинная мускулистая поясница, широкий круп. Глубокая и широкая грудная клетка с явно выраженным подрывом.

http://www.petsell.kz/tools.php?event=news&out=2012-11

[Аrсен]

Тазы: от каз. таз - короткошерстный (тазы, тазығыр)?

говорят, что от слова "Таза" - чистая... ведь казахи позволяли тазы кушать со стола...

[JALAIR]

[JALAIR]

http://www.youtube.com/watch?v=blzAVY4LksI

[Человек из далека]

[bek_nur]

300 спартанцев http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/573

 

 

 

Один тазы может весь аул прокормить, говорили в старину. Охотничья борзая считалась одним из семи богатств казахов. Но начиная с 50-х годов, их численность пошла вниз. И сегодня осталось всего 300 чистокровных, настоящих тазы. Как триста спартанцев

 

 

В пригороде Алматы в доме Журсына Буралкиева ощенилась породистая сука Кырги. Тазы чистых кровей принесла десятерых детенышей

Этим созданиям всего неделя. Пока непонятно станут они гордостью хозяев или будут отбракованы

Ухаживают за щенками как за детьми. Но в течение года станет понятно - кто из них лучший, а кто послабее

Времени и средств собаки отнимают немало, но  для хозяина Журсына Буралкиева это занятие сродни патриотизму

- Тазы - исконно казахская порода, - говорит он, - ее разводили наши предки, значит, мое занятие одобряют аруахи

Селекционер Константин Плахов за аруахов сказать ничего не может, но заниматься тазы начал 20 лет назад. Сегодня президент "Национального клуба породы казахская тазы" приехал инспектировать своих подопечных

Ученый-зоолог придирчиво рассматривает каждого щенка. Селекционеры - жесткий народ. Главное для них - эволюция породы

Тазятники Алматинской области часто встречаются. Все разговоры - исключительно о собаках

Константин регулярно осматривает собак, записывает данные и фотографирует

Потом решает какую суку с каким кобелем спарить. Почти как Господь Бог. Но эта власть ему дана не свыше, а научными знаниями

Кстати, порода тазы не зарегистрирована в международной кинологической организации, то есть ее как бы нет. Для признания необходимо проделать большую работу, и тут на опережение идет Турция, которая тоже считает тазы своей аборигенной породой

6 лет назад Константин Плахов и Естай Туганбай объединили своих собак, знания, любовь к делу и открыли питомник в селе Каргалы Алматинской области. Теперь Константин отвечает за научно-продуманный подход к делу

…а Естай – за практику и финансирование

Тазы так высоко почитались кочевниками, что были вхожи в жилище человека. Но при этом тазы неприхотливы и не жадные до еды. Казахи определяли качество собаки, в том числе, по тому, как она ела. Тазы ест аккуратно из миски, не расплескав ни капли на пол!

[bek_nur]

В день взрослой особи требуется полкилограмма мяса или 400 граммов корма. На хлебе и воде, что часто происходит в аулах, даже отборная собака станет инвалидом

Жилище тазы должно быть комфортным…

Чистым…

Теплым... Специальные кондиционеры поддерживают нужную температуру

Это альфа-самец питомника, сын знаменитого Пелена, Бегарыс. Правда, нам по секрету сказали, что до отца он немного не дотягивает

Но в затылок Бегарысу уже дышит молодняк

Это пока молодые кобель и сука, но судя по всем признакам обещают стать гордостью породы и главными производителями

[bek_nur]

Но самое интересное и для кобелей и для сук породы тазы не любовь, а охота!

Увидев открытые двери машины, собаки без приглашения устраиваются внутри. Это у них рефлекс: если их выпустили из вольера и стоит машина, значит, предстоит охота!

Тазятники обсуждают маршрут, тактику и стратегию охоты. Решено идти на лис. Был вариант проще и ближе - на зайцев, но мы настаиваем на лисах

По дороге на старой карагандинской трассе заезжаем в маленькое село, где берем лошадей

Часть тазятников пересаживаются в седла, и, отделившись от нас, едут по степи

Первой зверя учуяла Зара, к вящей радости и гордости своего хозяина, Александра Линника

[bek_nur]

Дальше события развиваются стремительно. Только что ласковые добродушные собачки превращаются в безжалостных охотников

Тазы развивает скорость до 80 км в час. У лиса нет шансов

На охоте нет места сантиментам. Догнав зверя, тазы мгновенно ее убивают

Благодаря этим качествам тазы и стали для степняков почти мифическим существом. В годы джута они спасали людей от голода

Обратите внимание, как собака смотрит на хозяина. Она ждет сигнала к охоте - без этого на зверя не бросится. Если махнул рукой - можно начинать

Причем услышав команду, тазы не сразу выполняет ее, а как бы обдумывает. Это отличает аборигенные породы от «цивильных»: они более самостоятельные, умеют мыслить и анализировать. Не поддаются дрессировке. Как говорит Константин новичкам: тапочки носить они вам не будут

Охота с тазы не предполагает никакого оружия. Только человек, лошадь и собака

Раньше казахи охотились комплексно, вместе с собаками и ловчими птицами. Современные тазятники не любят беркутчи. Они говорят, что плохо обученные птицы во время охоты стали нападать на тазы, а то и на человека

Еще южные тазятники не любят северных. Последние гонятся за большими размерами, скрещивают тазы с европейскими борзыми. Это убивает породу

Ну все, охота закончена. Добыча у хозяина. Можно и отдохнуть

До следующей охоты

 

 

[bek_nur]

 

Вглядитесь в это лицо, довольно таки простой человек,, теоретических знаний в селекции (сохранении породы) у него видимо нет, только практические навыки. 

 

 

И лицо селекционера Константина Плахова. 

Такое лицо у казахов я видел когда они считают деньги)))

 

В общем местных специалистов по такому важному делу нету, с тазы как то даже проще она нужна для охоты, а вот для чего тобет нужен, только для травли или для заселения в квартиры? 

[АксКерБорж]

Такое лицо у казахов я видел когда они считают деньги)))

 

 

А репортаж просто классный!

У моего одноклассника и друга тоже есть тазы, чистые или помесь я не знаю, но мы с ним на лошадях ездили с тазами на охоту в степь от Иртыша года 3-4 назад. Среди двух тазов у него есть и порода для охоты на барсуков, коротконогая такая. Весь прикол был в том, что она с ножками в 10-15 см. не отставала от длиноногих тазов, когда все они гонялись за зайцем. ))))) Поймали 3 лисицы (қызыл түлкі) и одного зайца, ружья не применяли. Кстати мы тоже были в лисьих малахаях. 

[Аrсен]

Такое лицо у казахов я видел когда они считают деньги)))

 

 

А репортаж просто классный!

У моего одноклассника и друга тоже есть тазы, чистые или помесь я не знаю, но мы с ним на лошадях ездили с тазами на охоту в степь от Иртыша года 3-4 назад. Среди двух тазов у него есть и порода для охоты на барсуков, коротконогая такая. Весь прикол был в том, что она с ножками в 10-15 см. не отставала от длиноногих тазов, когда все они гонялись за зайцем. ))))) Поймали 3 лисицы (қызыл түлкі) и одного зайца, ружья не применяли. Кстати мы тоже были в лисьих малахаях. 

Уважаемый АКБ, меня Ваш рассказ об охоте от всей души развеселил ))) Коротконогих тазы не бывает, похоже Ваш друг по-дружески подшутил над Вами, скорее всего это была такса.

[Аrсен]

Благородные собаки казахские тазы слов нет...