Baursaq Опубликовано 24 августа, 2005 Опубликовано 24 августа, 2005 Прочитал в книге у Шокана Валиханова про казахский род шалаказак. В книге было написано, что шалаказаки выходцы из Средней Азии были записаны на общих правах в Семипалатинской губернии. Слышал, что шалаказаки проживали в Аягозе, Алматы, Оше, Джелал-Абаде, Ташкенте, Кашгаре и Урумчи. Меня интересует происхождение этого рода. Может, кто из этого рода откликнется, особенно интересуют представители, проживающие в Оше, Джелал-Абаде и Ташкенте.
Karakurt Опубликовано 25 августа, 2005 Опубликовано 25 августа, 2005 По-хакасски "сала хазах"- назвние русско-хакасских метисов. Возможно "шала казак" - тоже казахско-какие-то метисы. В общем, род смешанного происхождения. а почему не сала хакас??
Rysbek Alimov Опубликовано 25 августа, 2005 Опубликовано 25 августа, 2005 Прочитал в книге у Шокана Валиханова про казахский род шалаказак. В книге было написано, что шалаказаки выходцы из Средней Азии были записаны на общих правах в Семипалатинской губернии.Слышал, что шалаказаки проживали в Аягозе, Алматы, Оше, Джелал-Абаде, Ташкенте, Кашгаре и Урумчи. Меня интересует происхождение этого рода. Может, кто из этого рода откликнется, особенно интересуют представители, проживающие в Оше, Джелал-Абаде и Ташкенте. Род Чала-казак есть и у киргизов. Представители данного рода проживают в основном в Чуйской долине. Кызыл-Аскер, район Бишкека, раньше, оказывается, назывался Чала-казак. А про чала-казаков Оша, Джалалабада слышу впервые. Если они и проживали на юге Киргизии, то скорее всего давным-давно инкорпорировались в состав более крупных родов.
Гость Naiman Опубликовано 26 августа, 2005 Опубликовано 26 августа, 2005 A kak je chala - sredneaziatskie evrei. Tut gde-to na forume vstrechal o nih. Vot oni i est' eto naverniaka. tol'ko pochemu kazaki? Stranno. Voobshe, u kazakov est evrei? U kyrgyzov vrode by est', u uzbekov - samo soboi. A u nas tol'ko shutki duratskie i nikakih faktov ne slyshal.
Baursaq Опубликовано 26 августа, 2005 Автор Опубликовано 26 августа, 2005 Род Чала-казак есть и у киргизов. Представители данного рода проживают в основном в Чуйской долине. Кызыл-Аскер, район Бишкека, раньше, оказывается, назывался Чала-казак. А про чала-казаков Оша, Джалалабада слышу впервые. Если они и проживали на юге Киргизии, то скорее всего давным-давно инкорпорировались в состав более крупных родов. В конце 80-х годов прошлого столетия мне рассказывал родственник (кожа-тобы), что шалаказаки проживают и под Бишкеком, это потомки ограбленных шалаказаков, мигровавших из Семипалатинской губернии в сторону Верного. Предположительно это было во время восстания Кенесары Касымова, других объяснений почему они были ограблены по приказу царских властей нет. С уважением, Аскар. Существует много версий о происхождении шалаказаков, мне известны 2 версии.
Rysbek Alimov Опубликовано 27 августа, 2005 Опубликовано 27 августа, 2005 A kak je chala - sredneaziatskie evrei. Tut gde-to na forume vstrechal o nih.Vot oni i est' eto naverniaka. tol'ko pochemu kazaki? Stranno. Voobshe, u kazakov est evrei? U kyrgyzov vrode by est', u uzbekov - samo soboi. A u nas tol'ko shutki duratskie i nikakih faktov ne slyshal. Чала-казаками и чала-киргизами раньше называли людей у которых отцы были сарты, т.е. представители оседлого народа Туркестана, а матери номадки, казашки и киргизки, соответственно. Там откуда я родом есть одно узбекское село, Нанай (Янгикурганский район Намангана, Узб.) про которое еще В. Наливкин писал, там вот есть махалля где и посей день проживают чала-киргизы. А про киргизский род Чала-казак информацию можно получить у С. М. Абрамзона в его "Киргизах".
Baursaq Опубликовано 28 августа, 2005 Автор Опубликовано 28 августа, 2005 Чала-казаками и чала-киргизами раньше называли людей у которых отцы были сарты, т.е. представители оседлого народа Туркестана, а матери номадки, казашки и киргизки, соответственно. Там откуда я родом есть одно узбекское село, Нанай (Янгикурганский район Намангана, Узб.) про которое еще В. Наливкин писал, там вот есть махалля где и посей день проживают чала-киргизы.А про киргизский род Чала-казак информацию можно получить у С. М. Абрамзона в его "Киргизах". Интересно. Про версию о сартах я слышал. Немогли бы Вам более подробные ссылки на данных авторов и их произведений.
Модераторы Стас Опубликовано 29 августа, 2005 Модераторы Опубликовано 29 августа, 2005 а почему не сала хакас?? А вот и непонятно. Дело в том, что "хазах" - по-хакасски - русский, т.к. первыми русскими у нас были казаки. А "сала хазах" - что-то вроде "немного русский" с негативным оттенком.
Karakurt Опубликовано 29 августа, 2005 Опубликовано 29 августа, 2005 А вот и непонятно. Дело в том, что "хазах" - по-хакасски - русский, т.к. первыми русскими у нас были казаки. А "сала хазах" - что-то вроде "немного русский" с негативным оттенком. а что этого слова не было у вас до русских? оно считается тюркским
Модераторы Стас Опубликовано 29 августа, 2005 Модераторы Опубликовано 29 августа, 2005 Есть. Хас- - убегать от кого, от чего либо. Хасхы - беглец от властей, в последнее время воспринимается как абрек, Робин Гуд, отбирающий у богатых добро. Во время ВОВ - дезертиры, разбойники, уклонисты.
Kazarin Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 чала (вариант шала) в переводе с таджикского полу-, наполовину. Отсюда чала-казахи и чала-евреи и т.д.
Ilyas Xan Astraxanski Опубликовано 7 июня, 2006 Опубликовано 7 июня, 2006 В карагашском есть слово ЧАЛА, означает - если выпить весь чай-заварку, а потом налить кипяток в чайник, то полученная вторичная заварка будет называться ЧАЛА ЧАЙ.
Гость Naiman-Bura Опубликовано 27 июня, 2006 Опубликовано 27 июня, 2006 ШАЛА С КАЗАХСКОГО СМЕШАННЫЙ, НЕ ЧИСТЫЙ КАЗАХ. ЧТО ЗДЕСЬ ГАДАТЬ?
koldenen_kypshak Опубликовано 19 июля, 2006 Опубликовано 19 июля, 2006 Да, но причем здесь хакасы в этом случае? или они раньше себя считали казахами может это напрямую связанно именно с казаками, чтобы как то отделять казахов от казаков, на казахском эти два слова одинаковы... сейчас так называют именно обрусевших казахов в шутку правда, но в каждой шутке ... вобщем логично получается ps. о существовании такого рода не знал
Baursaq Опубликовано 3 октября, 2006 Автор Опубликовано 3 октября, 2006 В интернете нашел такую запись "Четвертая ветвь северной дороги связана с г. Джулем (развалины Чала- Казак). В.В. Бартольд писал на основе письменных источников IX-X в.в., что этот путь проходил от Джуля через Тараз и соединялся с дорогой из Ахсикета. [21] " (http://www.kyrgyz.ru/?page=24) 1. Кто прояснит, что это за развалины, так как я читал, что в 8 км к западу от Бишкека в сторону с.Кара-Балта находятся одноименные развалины. 2. С чем связаное это название?
Boro Опубликовано 4 октября, 2006 Опубликовано 4 октября, 2006 Я читал про другой вариант - "гала-казах" (отец-не-казах, мать-казашка), возможно это и есть "шала-казак", человек смешанного происхождения.. иные примеры: у калмыков метис - балдр, у бурятов - карым. С уважением
Племя БУГУ Опубликовано 29 ноября, 2009 Опубликовано 29 ноября, 2009 Как-то раз одна девушка сказала, что она из рода Чала-Казак. В этом селе, что вблизи Токмака, многие принадлежат данному роду. Наименование населенного пункта уточню позже.
Хак-Назар б. Касым Опубликовано 30 ноября, 2009 Опубликовано 30 ноября, 2009 На сервере появилась статья о шала-казахах Илиуф Хаджи-Мурат Кто вы, чала-казаки? Этиология слова
Племя БУГУ Опубликовано 30 ноября, 2009 Опубликовано 30 ноября, 2009 Чалаказак – слово киргизское: (чала) значит несовершенный, не настоящий (казак), коим называют себя киргизы. В сложности эти два слова значат не настоящий киргиз. http://www.eurasica.ru/articles/kazakh/iliuf_hadzhi-murat_kto_vy_chala-kazaki_etiologiya_slova/
kyrgyzdaar Опубликовано 30 ноября, 2009 Опубликовано 30 ноября, 2009 чалаказахи живут в основном в узбекистане как почти отдельный народ, у них одно из племен-родов оказывается Бугу называется кстати. кто нибуть есть кто сможет подтвердить этот факт не в лишний раз ?
Племя БУГУ Опубликовано 30 ноября, 2009 Опубликовано 30 ноября, 2009 чалаказахи живут в основном в узбекистане как почти отдельный народ, у них одно из племен-родов оказывается Бугу называется кстати. кто нибуть есть кто сможет подтвердить этот факт не в лишний раз ? О-ба-на! Вот это новость! А я-то думал, что бугинцы населяют восточную часть Иссык-Куля и китайский Текес? Не встречал я род БУГУ в Узбекистане. А вот, чалаказактар, действительно проживают вблизи Токмока КР.
kyrgyzdaar Опубликовано 30 ноября, 2009 Опубликовано 30 ноября, 2009 О-ба-на! Вот это новость! А я-то думал, что бугинцы населяют восточную часть Иссык-Куля и китайский Текес? Не встречал я род БУГУ в Узбекистане. А вот, чалаказактар, действительно проживают вблизи Токмока КР. есть среди чалаказахов современного узбекистана оказывается Бугу, тоже сам удивился.
Племя БУГУ Опубликовано 30 ноября, 2009 Опубликовано 30 ноября, 2009 есть среди чалаказахов современного узбекистана оказывается Бугу, тоже сам удивился. Бугу - Buqu - одно из 15 телеских племен. Один из вариантов - Boqut. Кыргызское племя Бугу ведет себя от Долонбия - Тагайбия - Карачоро - Кылжыр - Бугу Род Бугу/Пугу присутствует у кыргызов и хакасов. В Хакассии был улус "Пугха аалы". Ленские буряты возводят свою родословную к сыновьям легендарного Буха-нойона: Эхириту и Булагату. Темая: "Племя БУГУ" тут.... http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/3161-%d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d1%8f-%d0%b1%d1%83%d0%b3%d1%83/
kyrgyzdaar Опубликовано 30 ноября, 2009 Опубликовано 30 ноября, 2009 Бугу - Buqu - одно из 15 телеских племен. Один из вариантов - Boqut. Кыргызское племя Бугу ведет себя от Долонбия - Тагайбия - Карачоро - Кылжыр - Бугу Род Бугу/Пугу присутствует у кыргызов и хакасов. В Хакассии был улус "Пугха аалы". Ленские буряты возводят свою родословную к сыновьям легендарного Буха-нойона: Эхириту и Булагату. Темая: "Племя БУГУ" тут.... http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/3161-%d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d1%8f-%d0%b1%d1%83%d0%b3%d1%83/ будет время скину сюда относительно Бугу среди Чалаказахов. у них не только оказывается Бугу ну и другие нашинские племена во множестве. где то читал не помню точно где записи дома остались.
Племя БУГУ Опубликовано 30 ноября, 2009 Опубликовано 30 ноября, 2009 будет время скину сюда относительно Бугу среди Чалаказахов. у них не только оказывается Бугу ну и другие нашинские племена во множестве. где то читал не помню точно где записи дома остались. Э-э-ээээ....тууганым!!! Так можно спорить до бесконечности.... Озбекстанда бугулар жок. А, вот перед селом Чон-Орукту Иссык-Кульского района есть, так называемый Хутор, где проживают казахи, это чистые казактар, а не ЧАЛА. Крали друг у друга невест. Там за полвека так перемешались, что не поймёшь, то-ли окыргызились, то-ли оказахились местные жители. Можеть быть Вы про них имеете ввиду?
