Оскар Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Ничего о том, что кипчаки основные жители Орды. В любом случае выжившие кипчаки стояли на ступень ниже монголов (своих властителей). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Ничего о том, что кипчаки основные жители Орды. В любом случае выжившие кипчаки стояли на ступень ниже монголов (своих властителей). внимательно читайте, он между народом Золотой Орды и мамлюками разницы не видит. А вы говорили что в Золотой Орде жили монголы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Посмотрите на имена мамлюков: Алибай Акберди Айбек Ашкар Байдар Бердибек Бекташ Джанибек Даулетбай Джанболат Джанберди Зенги Каитбай Килидж Таза Табылхан Туманбай Тарабай Тангри Берди Малбай Санджар Сакал Шадибег Хаирбек Казахских имен не напоминает? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Оскар Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Ничего о том, что кипчаки основные жители Орды. В любом случае выжившие кипчаки стояли на ступень ниже монголов (своих властителей). внимательно читайте, он между народом Золотой Орды и мамлюками разницы не видит. А вы говорили что в Золотой Орде жили монголы Мамлюками были кавказцы, в основном адыги-черкесы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Ничего о том, что кипчаки основные жители Орды. В любом случае выжившие кипчаки стояли на ступень ниже монголов (своих властителей). внимательно читайте, он между народом Золотой Орды и мамлюками разницы не видит. А вы говорили что в Золотой Орде жили монголы Мамлюками были кавказцы, в основном адыги-черкесы. тогда может в Золотой Орде жили в основном кавказцы адыги-черкесы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аrсен Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Моя кузина, джалаирка по отцу Если она тюрк то она может быть только по отцу... тюрки по матери не делятся на роды... Что-то у Вас не сходится... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аrсен Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Ничего о том, что кипчаки основные жители Орды. В любом случае выжившие кипчаки стояли на ступень ниже монголов (своих властителей). внимательно читайте, он между народом Золотой Орды и мамлюками разницы не видит. А вы говорили что в Золотой Орде жили монголы Мамлюками были кавказцы, в основном адыги-черкесы. Откуда у Вас такая информация? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Оскар Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Господи, спросите любого знающего человек который знает о мамлюках. Мамлюки выходцы из Кавказа, в основном черкесы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Оскар Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Моя кузина, джалаирка по отцу Если она тюрк то она может быть только по отцу... тюрки по матери не делятся на роды... Что-то у Вас не сходится... Она не тюрк, а казашка (джалаирка). Джалаиры по многих историков были монголоязычным народом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 мамлюками были и кипчаки, и грузины, и черкесы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Она не тюрк, а казашка (джалаирка). Джалаиры по многих историков были монголоязычным народом. что за бред? какое отношение имеет джалаиры 13 века казахам 21 века? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Оскар Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 мамлюками были и кипчаки, и грузины, и черкесы Большинство не кипчаками, а именно черкесами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Оскар Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Она не тюрк, а казашка (джалаирка). Джалаиры по многих историков были монголоязычным народом. что за бред? какое отношение имеет джалаиры 13 века казахам 21 века? Через казахов жалаиров конечно. Не прикидывайтесь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 мамлюками были и кипчаки, и грузины, и черкесы Большинство не кипчаками, а именно черкесами. По временам, когда в иные годы они находятся в стесненных обстоятельствах, они продают детей своих, чтобы на выручку с них прокормить себя, и говорят относительно тех из детей своих, которых они продают: «лучше остаться в живых нам и ему (дитяти), чем умирать нам и ему». Я вступил с почтенным Зейнеддином Омаром, сыном Мусафира, в беседу об этих землях и спросил его относительно того, что мне рассказал Абдаллах Эльхисни. Он ответил мне: «все, что он тебе рассказал, верно». Тюрки этих стран, говорю я, (один) из лучших родов Тюркских по своей добросовестности, храбрости, избеганию обмана совершенству своих станов, красоте своих фигур и благородству своих характеров. Из них (состоит) большая часть войска Египетского, ибо от них (происходят) султаны и эмиры его (Египта), с тех пор, как Эльмелик-Эссалих Неджмеддин Эйюб, сын (Эльмеликъ-) Элькамиля, стал усердно покупать Кипчацких невольников. Потом господство перешло к ним. Цари из них (т. е. египетские султаны из тюркских мамлюков) чувствовали склонность к своим родичам и хлопотали об усилении числа их, так что Египет заселился ими и стал охраняем ими со всех сторон. Из них были светила (букв. луны) государевой свиты, председатели собраний, предводители войск и вельможи земли его (Египта). Аль-Омари пишет о кипчаках-мамлюках Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Она не тюрк, а казашка (джалаирка). Джалаиры по многих историков были монголоязычным народом. что за бред? какое отношение имеет джалаиры 13 века казахам 21 века? Через казахов жалаиров конечно. Не прикидывайтесь. вы говорите как будто казахам-жалайырам афганцы-джалайыры близки чем например казахи-сиргели Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Оскар Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Все равно в большинстве мамлюки это кавказцы-адыги-черкесы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 не уводите тему от золотордынских кипчаков к кавказским адыгам-черкесам 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Махамбет Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2013 Все равно в большинстве мамлюки это кавказцы-адыги-черкесы. Средневековые черкесы это не адыги. В то время черкесами называли тюркоязычных живуших на кавказе, мне кажеться в основном предки сегод.ногайцев. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vbyubzy Опубликовано 1 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2013 едва ли ногайцев. Ногаи были для русских татарами, для казахов мангытами, для калмыков - хара мангытами. А черкесами называли народы адыгского происхождения, возможно, говоривших и на тюркских языках - кумыков, балкарцев и т.п. Рода "шеркш" в составе калмыков прародителями своими имеют пленников или союзников с кавказа, ассимилированных в составе калмыков. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bek_nur Опубликовано 1 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2013 Внутри адыгов есть княжеский род "хырхыз" (источниками не распологаю, подчерпнул из кавказсках сайтов) Не стоит их объеденять с тяньшаньскими кыргызами, они скажем так больше ново-кыргызы (племенное объединение) связь слов черкес и хырхыз очевидна генетически они скорее всего блиски южно - алтайским R1a Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 2 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2013 у черкесов 40-45% гаплогруппа G. Типичные кавказцы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Махамбет Опубликовано 2 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2013 едва ли ногайцев. Ногаи были для русских татарами, для казахов мангытами, для калмыков - хара мангытами. А черкесами называли народы адыгского происхождения, возможно, говоривших и на тюркских языках - кумыков, балкарцев и т.п. Рода "шеркш" в составе калмыков прародителями своими имеют пленников или союзников с кавказа, ассимилированных в составе калмыков. Причем здесь русские. Так называли мусулманские летописцы. И сейчас в турций кавказских мухаджиров без разбора кто адыг, кто осетин, кто балкарец называет шеркесами. А насчет мамлюкских султанов то нет не одного материала который султаны назвался конкретно адыгами. Черкесы это из той же оперы как македонцы, монголы, китайцы и др. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 2 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2013 Моя кузина, джалаирка по отцу Ув. Оскар, Вы с ней как день и ночь: Шутка. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 2 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2013 на территории Казахстана кого встетили монголы? На востоке Казахстана встретили себя, звучит странно, но это прямо следует из письменных источников. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 2 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2013 Джалаиры по многих историков были монголоязычным народом. Ученые до сих пор однозначно не могут решить вопрос о языковой принадлежности Чингизхана, а Вы что-то с уверенностью утверждаете о языке джалаиров? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться