Ilyas Xan Astraxanski Опубликовано 2 октября, 2005 Опубликовано 2 октября, 2005 Казанские татары Ч-окают. Мишары есть Ц-окающие и Ч-окающие. Однако казанское Ч и мишарское Ч совершенно разные. Щ-окают те, кто живёт в Уфе и Азнакаево. В Астрахани Ч звучит как мягкое Ш. В некоторых районах Урала Ч произнсят как С, в чём некоторые видят влияние бащкирского языка. *** А вот О-кают как раз те же самые, что Щ-окают. Мишары, казанцы и астраханцы А-кают, но А разное. Так, у астраханцев оно акцентированное, а у казанцев А сглаженное, невыделяющееся.
tatarbi Опубликовано 3 октября, 2005 Опубликовано 3 октября, 2005 Г. Ахмеров более 100 лет назад писал, что татары-мишари сами себя мишарями не называют, а называются татарами, под мишарями сами мишари разумели другие группы мишар, как правило территориально непосредственно с их группой не связанные, происходило это скорее всего под влиянием представлений казанских татар о мишарях. Поэтому мишари есть и ч-окающие и ц-окающие. Этнический субстрат разных групп может не совсем совпадать, хотя и является несомненно тюркским: у ч-окающих пензенских мишарей - это возможно, буртасы(хотя есть данные, что часть татар будучи на службе у русского царя, расселилась в этом регионе не более 300 лет назад, прибыв из другой местности (Мещёра?)), у ч-окающих татар-мишар Старокулаткинского р-на Ульяновской области, возможно - это кыпчакско-ногайский. У ц-окающих мишар - это скорее всего можаре, а в более раннее время - агациры. Интересно, что сибирские татары тоже ц-окают. Ц-окающие группы есть у многих тюркоязычных этносов.
tatarbi Опубликовано 3 октября, 2005 Опубликовано 3 октября, 2005 Под Буинском есть Щ-окающие мишари. Но в общем мишарским диалектом принято считать именно Ц-окающий
Ilyas Xan Astraxanski Опубликовано 3 октября, 2005 Опубликовано 3 октября, 2005 Цокающие группы есть и у русских. В Пензенской области многие сёла населены людьми, которые сами себя называютт "бывшими татарами". Интересно, откуда это?
jvarg Опубликовано 4 октября, 2005 Опубликовано 4 октября, 2005 А это люди, принадлежащие к "татарской расе" , но говорящие на русском языке.
Ilyas Xan Astraxanski Опубликовано 4 октября, 2005 Опубликовано 4 октября, 2005 Нет, они не относятся к татарской расе. К татарской расе относятся те, для кого татарский язык родной.
jvarg Опубликовано 5 октября, 2005 Опубликовано 5 октября, 2005 Новое слово в антропологиии! Если я своего сына с детства начну учить суахили, он станет принадлежать к негроидной расе ! :) :) :)
Ilyas Xan Astraxanski Опубликовано 5 октября, 2005 Опубликовано 5 октября, 2005 Это уж твои проблемы. Но, надеюсь, негром твой ребёнок не будет. Да и не слышал я о НЕГРИТЯНСКОМ языке.
jvarg Опубликовано 6 октября, 2005 Опубликовано 6 октября, 2005 Ilyas Xan! Не обижайся, я пошутил Предлагаю закрыть обсуждение термина "Татарская раса", ибо под ним каждый понимает разное.
Khamza Опубликовано 14 октября, 2005 Опубликовано 14 октября, 2005 Можно я тоже фотки скину, чтобы вы сказали, кто на них? Если можно, то завтро скину!
Гость vik Опубликовано 19 октября, 2005 Опубликовано 19 октября, 2005 Можно я тоже фотки скину, чтобы вы сказали, кто на них?Если можно, то завтро скину! скидывай
Ilyas Xan Astraxanski Опубликовано 19 октября, 2005 Опубликовано 19 октября, 2005 Да и я бы скинул, но как это сделать?!
Гость Timur LOQMAN Опубликовано 21 октября, 2005 Опубликовано 21 октября, 2005 ладно вернемся к теме. Хочу Вам представить фотографию, где собрались представители башкирской молодежи из 8 субъектов РФ. (Башкортостан, Татарстан, г. Москва, Челябинская, Свердловская, Оренбургская, Курганская и Самарская область). В жизни не сопоставите, кто откуда. :kz1:
аскер Опубликовано 21 октября, 2005 Опубликовано 21 октября, 2005 Второй справа на переднем плане - парень в очках - это башкир из Учалинского района РБ. Слева от него в сером костюме - бывший уфимский башкир, теперь уже московский башкир.
Kazarin Опубликовано 18 декабря, 2005 Опубликовано 18 декабря, 2005 Нет пока правильных ответов. Будут ещё какие-либо варианты? А когда в ответах пишутся в общем таты (я понимаю под этим термином горских евреев, т.е. у которых вообще не может быть тюрских элементов?), балкары, карачаевцы - подразумеваются все 5? Подождём ещё пару дней.
Рамиль Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 №3 похож и очень сильно на моего родного дядю по отцовской линии. А так... это может быть любой представитель из тюркских народов
Kazarin Опубликовано 19 декабря, 2005 Опубликовано 19 декабря, 2005 №3 похож и очень сильно на моего родного дядю по отцовской линии. А так... это может быть любой представитель из тюркских народов Пардон, а кто у нас дядя по-национальности?
