Кушаны, Юечжи, Тохары

[Карай]

Голова юэчжи

Реконструкция облика юэчжи из Сычуань

[asan-kaygy]

https://books.google.ru/books?id=frnVDwAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=Hunnic+Peoples+in+Central+and+South+Asia%3A+Sources+for+their+Origin+and+History Editor Dániel+Balogh Publisher Barkhuis%2C+2020&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjPoMGNiLbpAhUDyKYKHZOLDdAQ6AEIJjAA&fbclid=IwAR1TRIoxqa4Of5ALdwnkymXskcWL5Yk2N0vsHuOLrNM7cCxA2XUFexDgNGk#v=onepage&q&f=false

[asan-kaygy]

https://www.academia.edu/9062261/Notes_on_the_Yuezhi_Kushan_Relationship_and_Kushan_Chronology?fbclid=IwAR2vAO0YMdi_x5WPNDuo2X9qctYmeKqGq0pemwgpxW5IPReSrWoahgJmB0Y

[Бозбет Шыны]

Вопрос: есть ли связь между последним кушанским царем Bakarna и тюркским кланом Ашидэ? Их тамги очевидно совпадают:

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/29Huns/Zuev/ZuevTamgasRu.htm

[Бозбет Шыны]

7 часов назад, Бозбет Шыны сказал:

Вопрос: есть ли связь между последним кушанским царем Bakarna и тюркским кланом Ашидэ? Их тамги очевидно совпадают:

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/29Huns/Zuev/ZuevTamgasRu.htm

Предположим (в этом направлении и работал Ашина Шэни, см. выше), что древние тюрки Ашидэ (и Ашина?) происходят от царей кушанского царства.

Согласно китайскому источнику Ашидэ является потомком "Первого хорошего Кагана":

Цитата

According to Zheng Qiao's 1161 Comprehensive Records (vol. 29), Ashide descended from an ancient Shǐshàn kèhán 始善可汗 (lit. "First Good Khagan"), whose identity remains unknown.^[1]

 

3. Форма 阿史德 [«Ашидэ»] переводится на пратюркский язык следующим образом «*er baja kut» — «уважаемый древний [род] счастье».

В то же время традиционная версия гласит:

Цитата

Chinese sources describe the Guìshuāng (貴霜, Old Chinese: *kuj-s [s]raŋ), i.e. the Kushans, as one of the five aristocratic tribes of the Yuezhi.^[36] Many scholars believe that the Yuezhi were a people of Indo-European origin.^[24][37] A specifically Tocharian origin of the Yuezhi is often suggested.^{[24][25][26][27][28][38]} An Iranian, specifically Saka origin, has also been suggested by some scholars.^[39]

Кушанская династия традиционно отождествляется с юэчжи^[19] и ираноязычными тохарами^[20] (не путать с другим индоевропейским народом, т. н. псевдотохарами). Некоторые авторы не различают кушанов и эфталитов и воспринимают эти два термина, как синонимы^[21]. Юэчжи и тохары признаются ираноязычными народами^[22][23].

Из этих предпосылок можно сделать один простой вывод: сами династии древних тюрков Ашидэ (и Ашина?) были потомками аристократических племен Юэчжи/Тохар, то есть восточно-иранских племен. К тому же сам этноним "Ашина" возводится к восточно-иранским (согдийский, хотаносакский) языкам. Похожая восточно-иранская версия есть по "Ашидэ":

Цитата

Yury Zuev reconstructed Old Turkic *Ashtak, further from Middle Persian Azdahāg, from Avestan: Aži Dahāka "Serpent, Dragon", related to Azhdaha.^[2] Earlier, H. W. Bailey noticed similarity with Iranian *xšaita ‘ruler’, cf. Sogd. xšēδ, axšēδ ‘ruler’.^[3]

Иными словами древние тюрки Ашидэ и Ашина скорее всего не были тюрками (тюрко-монголами) в более позднем понимании этого слова.

А Турушка в индийских источниках, это скорее всего не тюрки, а тохары.

Цитата

Some later Indian literary sources referred to the Kushans as Turushka, a name which in later Sanskrit sources^{[note 4]} was confused with Turk, "probably due to the fact that Tukharistan passed into the hands of the western Turks in the seventh century".^[42][43] According to John M. Rosenfield, Turushka, Tukhāra or Tukhāra are variations of the word Tokhari in Indian writings.^[44] Yet, according to Wink, "nowadays no historian considers them to be Turkish-Mongoloid or "Hun", although there is no doubt about their Central-Asian origin."^[42]

[Бозбет Шыны]

В 22.09.2024 в 15:42, Бозбет Шыны сказал:

Предположим (в этом направлении и работал Ашина Шэни, см. выше), что древние тюрки Ашидэ (и Ашина?) происходят от царей кушанского царства.

Согласно китайскому источнику Ашидэ является потомком "Первого хорошего Кагана":

В то же время традиционная версия гласит:

Из этих предпосылок можно сделать один простой вывод: сами династии древних тюрков Ашидэ (и Ашина?) были потомками аристократических племен Юэчжи/Тохар, то есть восточно-иранских племен. К тому же сам этноним "Ашина" возводится к восточно-иранским (согдийский, хотаносакский) языкам. Похожая восточно-иранская версия есть по "Ашидэ":

Иными словами древние тюрки Ашидэ и Ашина скорее всего не были тюрками (тюрко-монголами) в более позднем понимании этого слова.

А Турушка в индийских источниках, это скорее всего не тюрки, а тохары.

https://eurasica.ru/forums/topic/1169-древние-тюрки-кок-тюрки-тюрки-ашина/?do=findComment&comment=473772