Dambjaa Posted December 25, 2020 Share Posted December 25, 2020 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Идикут Posted February 9, 2021 Share Posted February 9, 2021 On 10/6/2020 at 9:25 PM, Ньукуус said: Советский учёный утверждает, что древние уйгуры погибли в огне сражений IX-XI веков, от них прямых потомков не осталось. Ну разве что жёлтые уйгуры. Они именовали своих правителей каган, династия Яглакар. Современные уйгуры являются потомками тогуз-огузов, то есть не собственно уйгуров. Они именовали своих правителей идыкут https://vk.com/doc35528094_516302462?hash=5a8a5a622e4440bb2b&dl=de90a2783ec7aba54b Может, для начала стоит обратиться к уйгурским рукописям, как они себя называли, как называли свою страну, как именовали свой язык, и как титуловали своих правителей? Uyghur bodun/budun/äl - самоидентификация токуз огуз в рукописях/документах не встречается, под этим именем они были известны в арабо-персидском мусульманском мире. uyghur tili/uyghur-türk tili так именовали свой язык, титул каган встречается в некоторых рукописях и в поэзии. qocho ulush или on uyghur ulush - страна кочо/страна десяти уйгуров - "страны токуз огузов" в уйгурских рукописях нет. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Идикут Posted February 9, 2021 Share Posted February 9, 2021 Кстати термин 'улуш' меня заинтересовал. В древне-тюркском словаре улуш переводится как 'селение' , но обратившись к западным работам по древне-тюркскому языку оказалось что улуш в подавляющем большинстве своем переводится как страна (realm/country). проблемы ДТС не только в орфографии и источниках но в неправильном переводе некоторых терминов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted February 9, 2021 Share Posted February 9, 2021 2 минуты назад, Идикут сказал: Кстати термин 'улуш' меня заинтересовал. В древне-тюркском словаре улуш переводится как 'селение' , но обратившись к западным работам по древне-тюркскому языку оказалось что улуш в подавляющем большинстве своем переводится как страна (realm/country). проблемы ДТС не только в орфографии и источниках но в неправильном переводе некоторых терминов. Үлүш - часть, доля, следуемая кому-л.;. Үлгү - . пример, образец; үлгү көрсөт- показать пример; үлгү бол- стать примером, образцом; 2. (точнее кийимдин үлгүсү) выкройка; Үл- скорее всего отрезать что-то Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted February 9, 2021 Share Posted February 9, 2021 8 минут назад, Идикут сказал: on uyghur ulush Владение уйгуров в империи Link to comment Share on other sites More sharing options...
Идикут Posted February 9, 2021 Share Posted February 9, 2021 On 2/18/2020 at 9:57 PM, Steppe Man said: https://oyuntuyam.wordpress.com/ Монгольские уйгурджины в основном потомки кумульских уйгуров пост-чингизхановского периода. уйгурджины не каганатовские. Atwood 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан old.shuukh.mn › eruuanhan › view Translate this page Шаргачин овогт Готовын Энхтайван, Бөөчүүд овогт Нармандахын Ууганбаяр, ... Уйгаржин овогт Батхуягийн Ууганбат, Боржигон овогт Пүрэвсүрэнгийн ... Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан old.shuukh.mn › eruuanhan › view Translate this page Уйгаржин овогт Нацагдоржийн Хүдэр-Эрдэнийг урьдчилан үгсэн тохиролцож бүлэглэн амь биед нь аюултайгаар хүч хэрэглэж бусдын эд хөрөнгийг Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 монгол-уйгур. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 19 minutes ago, Steppe Man said: Интересно что много общего с көкөнурскими ойротами-монголами "дээд монгол", а шапка-шляпа у уйгоров с плоской или срезанным верхом когда у "дээд монгол"-ов острым верхом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 Что за племя калка у желтых уйгуров? Халха ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 4 minutes ago, Steppe Man said: Что за племя калка у желтых уйгуров? Халха ? Видимо да наверное. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 харанат-харнууд, пайат -баяты и пагана- багана найман? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted February 14, 2021 Share Posted February 14, 2021 11.02.2021 в 08:19, Steppe Man сказал: Я предополагал, что кыргызское племя солто связано с сулдузами. И здесь я вижу вариант «солтус». Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted February 19, 2021 Share Posted February 19, 2021 https://newswall.mn/?p=15660 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Балыкчи Posted March 24, 2021 Share Posted March 24, 2021 Люди! Есть словосочетание: - " Синьцзянский район город Ляо." Что ни будь известно из источников о городе Ляо на Синьцзянской земли. В Вики бегло искал, все Ляо в стороне, да и не верю я ей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boroldoi Posted March 24, 2021 Share Posted March 24, 2021 On 2/19/2021 at 9:32 AM, Steppe Man said: https://newswall.mn/?p=15660 Рыжие волосы, монголоидный череп. Уйгурский каганат 750-800 годы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Балыкчи Posted March 26, 2021 Share Posted March 26, 2021 25.03.2021 в 01:51, Boroldoi сказал: Рыжие волосы, монголоидный череп. Уйгурский каганат 750-800 годы. Tavan Tolgoi элитарное кладбище TAV011 1130–1250 AD Сухэ-Батор, Монголия https://forum.molgen.org/index.php/topic,13348.msg511825.html#msg511825 По ссылке много подобного и это не сказки полуграмотных сочинителей истории. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boroldoi Posted March 26, 2021 Share Posted March 26, 2021 41 minutes ago, Балыкчи said: Tavan Tolgoi элитарное кладбище TAV011 1130–1250 AD Сухэ-Батор, Монголия https://forum.molgen.org/index.php/topic,13348.msg511825.html#msg511825 По ссылке много подобного и это не сказки полуграмотных сочинителей истории. Только этот рыжий человек с гораздо севера найден. Увс аймак, Давст сум. О генах не написано. Вы повидимому предполагаете R1a? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Балыкчи Posted March 26, 2021 Share Posted March 26, 2021 21 минуту назад, Boroldoi сказал: Только этот рыжий человек с гораздо севера найден. Увс аймак, Давст сум. О генах не написано. Вы повидимому предполагаете R1a? Вообще-то я ничего не предполагал. Я задал конкретный вопрос по источникам. Монголия: Uliastai Культура херексуров и оленных камней ULI001 1277-1073 calBCE Ховд Ulaangom Монгун-тайгинская I7033 1210-1019 calBCE S23592>YP1558>YP1456 Увс Там же по ссылке Link to comment Share on other sites More sharing options...
Агатюрк Posted April 9, 2021 Share Posted April 9, 2021 27.04.2020 в 14:37, АксКерБорж сказал: Точно, не мог понять что такое "авлади". дети,сыновья Link to comment Share on other sites More sharing options...
Агатюрк Posted April 9, 2021 Share Posted April 9, 2021 10.01.2020 в 03:22, Rust сказал: Ув. Бахтияр: 2. Относительно полной ассимиляции моголов ко времени МХД - в этом я сильно сомневаюсь. Вспомните того же Бабура, который как то раз одел могольское одеяние и даже родные его с трудом узнали. Это говорит о том, что даже во времена Бабура караунасы и джете различались именно кочевыми традициями. Городское население кочевать никогда не будет, это на самом деле нелегкое дело. Наоборот - оседать гораздо проще. Поэтому смешивать кочевые уйгурские группы времен ЧХ с оседлым населением ВТ времен МХД это неправильно. Один раз одел одеяние ...а выводы делаете определяющие Читал Бабура стихи...они написаны на уйгурском,который сейчас называют в Узбекистане староузбекским. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Агатюрк Posted April 9, 2021 Share Posted April 9, 2021 07.01.2020 в 11:05, Аrсен сказал: До 1921 года современные уйгуры знать не знали, что они уйгуры и делились на йуртлар примерно на 16-17. Как уважаемый Рустам отметил Могулистан имеет отношение к современным уйгурам, в большей части кыргызам и в меньшей казахам. Не знаю каким боком уважаемый Кенан прихватил еще и узбеков. 1921 году уйгуры из Кульджи называли себя таранчи ,после образование национальных республик большевиками ,они постановили себя называть уйгурами.В то время узбеков могли записать таджиком и наоборот...также было с казахами Узбекистана...это со слов казахов Узбекистана. В Китае уйгуры знали свой этноним...китайцы тоже . Махмуд Кашгари писал, что уйгуры Кашгара говорят на эталонном тюркском языке Link to comment Share on other sites More sharing options...
Агатюрк Posted April 9, 2021 Share Posted April 9, 2021 04.01.2020 в 10:56, Rust сказал: Этнокультурный наследник Моголистана - это казахские и кыргызские племена. Моголы были правящей стратой над местным оседлым населением. Уйгуры упоминаются как отдельный от моголов народ. Так что попытка натягивания уйгурского глобуса на все и вся выглядит не очень. Почему тогда Бабур писал свои поэмы на уйгурском языке ..он же выходец из Могулистана по матери...не случайно его государство называли Империей Великих Могулов. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...