Уйгуры

[Dambjaa]

 

[Идикут]

On 10/6/2020 at 9:25 PM, Ньукуус said:

Советский учёный утверждает, что древние уйгуры погибли в огне сражений IX-XI веков, от них прямых потомков не осталось. Ну разве что жёлтые уйгуры. Они именовали своих правителей каган, династия Яглакар.

Современные уйгуры являются потомками тогуз-огузов, то есть не собственно уйгуров. Они именовали своих правителей идыкут https://vk.com/doc35528094_516302462?hash=5a8a5a622e4440bb2b&dl=de90a2783ec7aba54b

Может, для начала стоит обратиться к уйгурским рукописям, как они себя называли, как называли свою страну, как именовали свой язык, и как титуловали своих правителей? Uyghur bodun/budun/äl - самоидентификация токуз огуз в рукописях/документах не встречается, под этим именем они были известны в арабо-персидском мусульманском мире. uyghur tili/uyghur-türk tili так именовали свой язык, титул каган встречается в некоторых рукописях и в поэзии. qocho ulush или on uyghur ulush - страна кочо/страна десяти уйгуров - "страны токуз огузов" в уйгурских рукописях нет.

[Идикут]

Кстати термин 'улуш' меня заинтересовал. В древне-тюркском словаре улуш переводится как 'селение' , но обратившись к западным работам по древне-тюркскому языку оказалось что улуш в подавляющем большинстве своем переводится как страна (realm/country). проблемы ДТС не только в орфографии и источниках но в неправильном переводе некоторых терминов.

[Samatq]

2 минуты назад, Идикут сказал:

Кстати термин 'улуш' меня заинтересовал. В древне-тюркском словаре улуш переводится как 'селение' , но обратившись к западным работам по древне-тюркскому языку оказалось что улуш в подавляющем большинстве своем переводится как страна (realm/country). проблемы ДТС не только в орфографии и источниках но в неправильном переводе некоторых терминов.

 

Үлүш -  часть, доля, следуемая кому-л.;.

Үлгү - . пример, образец;

үлгү көрсөт- показать пример;

үлгү бол- стать примером, образцом;

2. (точнее кийимдин үлгүсү) выкройка;

Үл- скорее всего отрезать что-то

[Samatq]

8 минут назад, Идикут сказал:

on uyghur ulush

Владение уйгуров в империи

[Идикут]

On 2/18/2020 at 9:57 PM, Steppe Man said:

https://oyuntuyam.wordpress.com/

Монгольские уйгурджины в основном потомки кумульских уйгуров пост-чингизхановского периода. уйгурджины не каганатовские.

Atwood

[Steppe Man]

[Steppe Man]

 

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

old.shuukh.mn › eruuanhan › view

 

1.  

Translate this page

Шаргачин овогт Готовын Энхтайван, Бөөчүүд овогт Нармандахын Ууганбаяр, ... Уйгаржин овогт Батхуягийн Ууганбат, Боржигон овогт Пүрэвсүрэнгийн ...

 

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

old.shuukh.mn › eruuanhan › view

 

1.  

Translate this page

Уйгаржин овогт Нацагдоржийн Хүдэр-Эрдэнийг урьдчилан үгсэн тохиролцож бүлэглэн амь биед нь аюултайгаар хүч хэрэглэж бусдын эд хөрөнгийг 

[Steppe Man]

монгол-уйгур.

[Steppe Man]

[enhd]

19 minutes ago, Steppe Man said:

Интересно что много общего с көкөнурскими ойротами-монголами "дээд монгол", а шапка-шляпа у уйгоров с плоской или срезанным верхом когда у "дээд монгол"-ов острым верхом.

[Steppe Man]

Что за племя калка у желтых уйгуров?  Халха ?

[enhd]

4 minutes ago, Steppe Man said:

Что за племя калка у желтых уйгуров?  Халха ?

Видимо да наверное.

[Steppe Man]

харанат-харнууд, пайат -баяты и пагана- багана найман?

[Samatq]

11.02.2021 в 08:19, Steppe Man сказал:

Я предополагал, что кыргызское племя солто связано с сулдузами. И здесь я вижу вариант «солтус».

[Steppe Man]

https://newswall.mn/?p=15660

[Балыкчи]

Люди!
Есть словосочетание: -   " Синьцзянский район город Ляо."
Что ни будь известно из источников о городе Ляо на Синьцзянской земли.
В Вики бегло искал, все Ляо в стороне, да и не верю я ей.

[Boroldoi]

On 2/19/2021 at 9:32 AM, Steppe Man said:

https://newswall.mn/?p=15660

Рыжие волосы, монголоидный череп. Уйгурский каганат 750-800 годы. 

[Балыкчи]

25.03.2021 в 01:51, Boroldoi сказал:

Рыжие волосы, монголоидный череп. Уйгурский каганат 750-800 годы. 

Tavan Tolgoi   элитарное кладбище 
TAV011   1130–1250 AD
Сухэ-Батор, Монголия

https://forum.molgen.org/index.php/topic,13348.msg511825.html#msg511825

По ссылке много подобного и это не сказки полуграмотных сочинителей истории.

[Boroldoi]

41 minutes ago, Балыкчи said:

Tavan Tolgoi   элитарное кладбище 
TAV011   1130–1250 AD
Сухэ-Батор, Монголия

https://forum.molgen.org/index.php/topic,13348.msg511825.html#msg511825

По ссылке много подобного и это не сказки полуграмотных сочинителей истории.

Только этот рыжий человек с гораздо севера найден. Увс аймак, Давст сум. О генах не написано. Вы повидимому предполагаете R1a?

[Балыкчи]

21 минуту назад, Boroldoi сказал:

Только этот рыжий человек с гораздо севера найден. Увс аймак, Давст сум. О генах не написано. Вы повидимому предполагаете R1a?

Вообще-то я ничего не предполагал.
Я задал конкретный вопрос по источникам.

Монголия:

Uliastai   Культура херексуров и оленных камней 
ULI001   1277-1073 calBCE
Ховд

Ulaangom   Монгун-тайгинская
I7033   1210-1019 calBCE   S23592>YP1558>YP1456
Увс

Там же по ссылке

[Агатюрк]

27.04.2020 в 14:37, АксКерБорж сказал:

 

Точно, не мог понять что такое "авлади".

 

дети,сыновья

[Агатюрк]

10.01.2020 в 03:22, Rust сказал:

Ув. Бахтияр:

2. Относительно полной ассимиляции моголов ко времени МХД - в этом я сильно сомневаюсь. Вспомните того же Бабура, который как то раз одел могольское одеяние и даже родные его с трудом узнали. Это говорит о том, что даже во времена Бабура караунасы и джете различались именно кочевыми традициями. Городское население кочевать никогда не будет, это на самом деле нелегкое дело. Наоборот - оседать гораздо проще. Поэтому смешивать кочевые уйгурские группы времен ЧХ с оседлым населением ВТ времен МХД это неправильно. 

 

Один раз одел одеяние ...а выводы делаете определяющие 

Читал Бабура стихи...они написаны на уйгурском,который сейчас называют в  Узбекистане староузбекским.

[Агатюрк]

07.01.2020 в 11:05, Аrсен сказал:

До 1921 года современные уйгуры знать не знали, что они уйгуры и делились на йуртлар примерно на 16-17. 

Как уважаемый Рустам отметил Могулистан имеет отношение к современным уйгурам, в большей части кыргызам и в меньшей казахам. Не знаю каким боком уважаемый Кенан прихватил еще и узбеков. 

1921 году уйгуры из Кульджи называли себя таранчи ,после образование национальных республик большевиками ,они постановили себя называть уйгурами.В то время  узбеков могли записать таджиком и наоборот...также было с казахами Узбекистана...это со слов казахов Узбекистана. В Китае уйгуры знали свой этноним...китайцы тоже . Махмуд Кашгари писал, что уйгуры Кашгара говорят на эталонном тюркском языке

[Агатюрк]

04.01.2020 в 10:56, Rust сказал:

Этнокультурный наследник Моголистана - это казахские и кыргызские племена. Моголы были правящей стратой над местным оседлым населением. Уйгуры упоминаются как отдельный от моголов народ. Так что попытка натягивания уйгурского глобуса на все и вся выглядит не очень.

Почему тогда Бабур писал свои поэмы на уйгурском языке ..он же выходец из Могулистана по матери...не случайно его государство называли Империей Великих Могулов.