Уйгуры

[Samatq]

2 минуты назад, Идикут сказал:

Кстати термин 'улуш' меня заинтересовал. В древне-тюркском словаре улуш переводится как 'селение' , но обратившись к западным работам по древне-тюркскому языку оказалось что улуш в подавляющем большинстве своем переводится как страна (realm/country). проблемы ДТС не только в орфографии и источниках но в неправильном переводе некоторых терминов.

 

Үлүш -  часть, доля, следуемая кому-л.;.

Үлгү - . пример, образец;

үлгү көрсөт- показать пример;

үлгү бол- стать примером, образцом;

2. (точнее кийимдин үлгүсү) выкройка;

Үл- скорее всего отрезать что-то

[Samatq]

8 минут назад, Идикут сказал:

on uyghur ulush

Владение уйгуров в империи

[Идикут]

On 2/18/2020 at 9:57 PM, Steppe Man said:

https://oyuntuyam.wordpress.com/

Монгольские уйгурджины в основном потомки кумульских уйгуров пост-чингизхановского периода. уйгурджины не каганатовские.

Atwood

[Steppe Man]

[Steppe Man]

 

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

old.shuukh.mn › eruuanhan › view

 

1.  

Translate this page

Шаргачин овогт Готовын Энхтайван, Бөөчүүд овогт Нармандахын Ууганбаяр, ... Уйгаржин овогт Батхуягийн Ууганбат, Боржигон овогт Пүрэвсүрэнгийн ...

 

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

old.shuukh.mn › eruuanhan › view

 

1.  

Translate this page

Уйгаржин овогт Нацагдоржийн Хүдэр-Эрдэнийг урьдчилан үгсэн тохиролцож бүлэглэн амь биед нь аюултайгаар хүч хэрэглэж бусдын эд хөрөнгийг 

[Steppe Man]

монгол-уйгур.

[Steppe Man]

[enhd]

19 minutes ago, Steppe Man said:

Интересно что много общего с көкөнурскими ойротами-монголами "дээд монгол", а шапка-шляпа у уйгоров с плоской или срезанным верхом когда у "дээд монгол"-ов острым верхом.

[Steppe Man]

Что за племя калка у желтых уйгуров?  Халха ?

[enhd]

4 minutes ago, Steppe Man said:

Что за племя калка у желтых уйгуров?  Халха ?

Видимо да наверное.

[Steppe Man]

харанат-харнууд, пайат -баяты и пагана- багана найман?

[Samatq]

11.02.2021 в 08:19, Steppe Man сказал:

Я предополагал, что кыргызское племя солто связано с сулдузами. И здесь я вижу вариант «солтус».

[Steppe Man]

https://newswall.mn/?p=15660

[Балыкчи]

Люди!
Есть словосочетание: -   " Синьцзянский район город Ляо."
Что ни будь известно из источников о городе Ляо на Синьцзянской земли.
В Вики бегло искал, все Ляо в стороне, да и не верю я ей.

[Boroldoi]

On 2/19/2021 at 9:32 AM, Steppe Man said:

https://newswall.mn/?p=15660

Рыжие волосы, монголоидный череп. Уйгурский каганат 750-800 годы. 

[Балыкчи]

25.03.2021 в 01:51, Boroldoi сказал:

Рыжие волосы, монголоидный череп. Уйгурский каганат 750-800 годы. 

Tavan Tolgoi   элитарное кладбище 
TAV011   1130–1250 AD
Сухэ-Батор, Монголия

https://forum.molgen.org/index.php/topic,13348.msg511825.html#msg511825

По ссылке много подобного и это не сказки полуграмотных сочинителей истории.

[Boroldoi]

41 minutes ago, Балыкчи said:

Tavan Tolgoi   элитарное кладбище 
TAV011   1130–1250 AD
Сухэ-Батор, Монголия

https://forum.molgen.org/index.php/topic,13348.msg511825.html#msg511825

По ссылке много подобного и это не сказки полуграмотных сочинителей истории.

Только этот рыжий человек с гораздо севера найден. Увс аймак, Давст сум. О генах не написано. Вы повидимому предполагаете R1a?

[Балыкчи]

21 минуту назад, Boroldoi сказал:

Только этот рыжий человек с гораздо севера найден. Увс аймак, Давст сум. О генах не написано. Вы повидимому предполагаете R1a?

Вообще-то я ничего не предполагал.
Я задал конкретный вопрос по источникам.

Монголия:

Uliastai   Культура херексуров и оленных камней 
ULI001   1277-1073 calBCE
Ховд

Ulaangom   Монгун-тайгинская
I7033   1210-1019 calBCE   S23592>YP1558>YP1456
Увс

Там же по ссылке

[Агатюрк]

27.04.2020 в 14:37, АксКерБорж сказал:

 

Точно, не мог понять что такое "авлади".

 

дети,сыновья

[Агатюрк]

10.01.2020 в 03:22, Rust сказал:

Ув. Бахтияр:

2. Относительно полной ассимиляции моголов ко времени МХД - в этом я сильно сомневаюсь. Вспомните того же Бабура, который как то раз одел могольское одеяние и даже родные его с трудом узнали. Это говорит о том, что даже во времена Бабура караунасы и джете различались именно кочевыми традициями. Городское население кочевать никогда не будет, это на самом деле нелегкое дело. Наоборот - оседать гораздо проще. Поэтому смешивать кочевые уйгурские группы времен ЧХ с оседлым населением ВТ времен МХД это неправильно. 

 

Один раз одел одеяние ...а выводы делаете определяющие 

Читал Бабура стихи...они написаны на уйгурском,который сейчас называют в  Узбекистане староузбекским.

[Агатюрк]

07.01.2020 в 11:05, Аrсен сказал:

До 1921 года современные уйгуры знать не знали, что они уйгуры и делились на йуртлар примерно на 16-17. 

Как уважаемый Рустам отметил Могулистан имеет отношение к современным уйгурам, в большей части кыргызам и в меньшей казахам. Не знаю каким боком уважаемый Кенан прихватил еще и узбеков. 

1921 году уйгуры из Кульджи называли себя таранчи ,после образование национальных республик большевиками ,они постановили себя называть уйгурами.В то время  узбеков могли записать таджиком и наоборот...также было с казахами Узбекистана...это со слов казахов Узбекистана. В Китае уйгуры знали свой этноним...китайцы тоже . Махмуд Кашгари писал, что уйгуры Кашгара говорят на эталонном тюркском языке

[Агатюрк]

04.01.2020 в 10:56, Rust сказал:

Этнокультурный наследник Моголистана - это казахские и кыргызские племена. Моголы были правящей стратой над местным оседлым населением. Уйгуры упоминаются как отдельный от моголов народ. Так что попытка натягивания уйгурского глобуса на все и вся выглядит не очень.

Почему тогда Бабур писал свои поэмы на уйгурском языке ..он же выходец из Могулистана по матери...не случайно его государство называли Империей Великих Могулов.

[Samatq]

6 минут назад, Агатюрк сказал:

Почему тогда Бабур писал свои поэмы на уйгурском языке ..он же выходец из Могулистана по матери...не случайно его государство называли Империей Великих Могулов.

Интересно, провокационно и бездоказательно. У нас теперь происхождение по матери отслеживается как у евреев? Давайте обсудим поэмы Бабура. Выкладывайте 

[Агатюрк]

1 час назад, Samatq сказал:

Интересно, провокационно и бездоказательно. У нас теперь происхождение по матери отслеживается как у евреев? Давайте обсудим поэмы Бабура. Выкладывайте 

Нет дело не в матери,а в отце матери,который был чингизидом. Опять же со слов историков. Это про название страны-Великих Могулов.

В то время еще не было такой ощутимой разницы как сейчас между узбекским и уйгурским языках.Ну это все на взгляд кто понимает оба языка. 

Уйгурский, если знаете то без проблем ,конечно обсудим. Выложить не  смогу...искал не нашел...но ранее читал ..помню.  

Можно дальше продолжить...если его мать была из Могулистана,она прекрасно знала уйгурский. Соответственно Бабур уйгурским тоже хорошо владел.  Думаю достачно чтобы  для себя внесли ясность. 

 

Не рубите с плеча, дайте себе прежде подумать

 

[Samatq]

1 час назад, Агатюрк сказал:

Уйгурский, если знаете то без проблем ,конечно обсудим. Выложить не  смогу...искал не нашел...но ранее читал ..помню.  

Можно дальше продолжить...если его мать была из Могулистана,она прекрасно знала уйгурский. Соответственно Бабур уйгурским тоже хорошо владел.  Думаю достачно чтобы  для себя внесли ясность.

Почему Вы называете язык матери Бабура уйгурским? Из-за того, что Вы как современный уйгур понимаете текст? Точно также я понимаю. Турки и азербайджанцы тоже поймут. 

Вы реально думаете, что моголы в повседневной жизни разговаривали на языке стихов в Бабурнаме (с огромным количеством арабо-фарсизмов)?

До 1924 года все народы Туркестана в письменной речи использовали чагатайский язык.