Уйгуры

[Uighur]

1 минуту назад, Kenan сказал:

Понятно что о казахах вы ничего не знаете. Казахи по происхождению, структуре и самосознанию образовались в Улусе Джучи. Этнические кипчаки это максимум 15% казахов. 

У уйгуров цепь преемственности тоже не ведет к динлинам и др. древним народам, о которых совр. уйгуры ничего не знали. Больше слушайте своего соотечественника Бахтияра.

То есть, по вашим словам, казахи - это, грубо говоря, монголы с небольшой "белой" кипчакско-половецкой примесью ? Я согласен с данным утверждением.

А вот преемтсвенность уйгур к их предкам Теле-Динлинам - самая прямая. 

Ибо наша история о которой мы знаем и помним - Это Уйгурский Каганат на Орхоне. То есть там где Теле-Динлины и обитали.

[Samtat]

14 минут назад, Uighur сказал:

Тогда откуда у меня и многих других уйгуров r1b?  

Это надо разбирать по выборкам какие субклады, смотреть гаплотипы.  Частоты от 5% до 18%, но где какие линии затрудняюсь ответить.  

[Kenan]

1 hour ago, Uighur said:

То есть, по вашим словам, казахи - это, грубо говоря, монголы с небольшой "белой" кипчакско-половецкой примесью ? Я согласен с данным утверждением.

А вот преемтсвенность уйгур к их предкам Теле-Динлинам - самая прямая. 

Ибо наша история о которой мы знаем и помним - Это Уйгурский Каганат на Орхоне. То есть там где Теле-Динлины и обитали.

Про "белую" примесь вы загнули. Они были метисами, и не вся европеоидная примесь была белой, были и темные европеоиды. 

Прямая преемственность это когда в памяти народа есть знания о предках. Если таковые есть, то уйгуры конечно прямые наследники динлинов. 

Если нет памяти о них, значит преемственность и наследственность не прямая или не совсем прямая. 

Все равно в этногенезе уйгур приняло участие множество народов и цивилизаций.

 

[enhd]

1 hour ago, Uighur said:

Он из Китая. Генетически он монгол, а не уйгур. 

Вообще-то знаете что сегодняшние уйгуры не уйгуры! Они хотанцы, и до сих пор монголы вас называют "хотон" - хотане.

Когда хотанцы, кашгарцы и другие сменили или взяли новое название "уйгур"? Где-то в 20-ых годах XX -го века, под влиянием пантюркизма.

[Uighur]

6 минут назад, Kenan сказал:

Про "белую" примесь вы загнули. Они были метисами, и не вся европеоидная примесь была белой, были и темные европеоиды. 

Прямая преемственность это когда в памяти народа есть знания о предках. Если таковые есть, то уйгуры конечно прямые наследники динлинов. 

Если нет памяти о них, значит преемственность и наследственность не прямая или не совсем прямая. 

Все равно в этногенезе уйгур приняло участие множество народов и цивилизаций.

 

Если уж вы говорите о памяти народа, то у уйгур тут ещё глубже. Ещё с Тюркского Каганата и тотема волка память идёт. 

[Uighur]

7 минут назад, enhd сказал:

Вообще-то знаете что сегодняшние уйгуры не уйгуры! Они хотанцы, и до сих пор монголы вас называют "хотон" - хотане.

Когда хотанцы, кашгарцы и другие сменили или взяли новое название "уйгур"? Где-то в 20-ых годах XX -го века, под влиянием пантюркизма.

Ага, мы значит уже не уйгуры, а Хотанцы и Кашгарцы. И якобы взяли и сменили название 

Подобная чушь - очень удобна для многих. Это пропаганда. Легко опровергаемая к слову. 

Вообще, за такое банить нужно.

[Samtat]

11 минут назад, Uighur сказал:

Я не разбираюсь как считают по тестам. Что значат эти проценты? То есть у 18% тестируемых доминантной была r1b ?

или протестировали 100 человек и вывели среднее арифметическое?

Да. Допустим берут образцы у 100 человек. Делают тест. У 20 чел -R1a(20% из 100), 15-R1b(15% из 100). 10-G и 10-J2 и т.д., до суммарного 100%

По указанной выборке в 100 чел(n=100) частота встречаемости у них  гаплогруппы R1a-20%; R1b-15% и т.д. В сумме эти проценты должны дать 100%.

[Туран]

16 минут назад, Uighur сказал:

Ага, мы значит уже не уйгуры, а Хотанцы и Кашгарцы. И якобы взяли и сменили название 

Подобная чушь - очень удобна для многих. Это пропаганда. Легко опровергаемая к слову. 

Вообще, за такое банить нужно.

он хотел наверное сказать, что уйгуры - один из экзоэтнонимов тувинцев, данный монголами. это не шутка

[mechenosec]

40 минут назад, Uighur сказал:

 

Я не отрицаю смешанный тип. 

Просто я более заинтересован понять древнюю историю и наши истоки.

Ув.Уйгур в армии я видел,именно монголотдных уйгуров,как здесь на фото.помню Раджабова,похож на калмыка,только очень смуглый,и ростом ниже 170см,у нас такие редкость.ни в коем случае не хочу вас обидеть.и ноги выгнуты в обратную сторону чем у калмыков,т.е X как у китайцев

[Uighur]

2 минуты назад, Samtat сказал:

Да. Допустим берут образцы у 100 человек. Делают тест. У 20 чел -R1a(20% из 100), 15-R1b(15% из 100). 10-G и 10-J2 и т.д., до суммарного 100%

По указанной выборке в 100 чел(n=100) частота встречаемости у них  гаплогруппы R1a-20%; R1b-15% и т.д. В сумме эти проценты должны дать 100%.

Спасибо большое. Теперь я понял почему многих ирландцев во время результатов ДНК компьютер отправлял в Китай. А меня в Ирландию.

Самтат, получается это означает, что почти все этносы мира неоднородны? 

У нас ~ среди уйгур ВТ и Средней Азии ~ 30% R1a, 20% r1b, 20% - J2, 2% - Q, 5 -10 % - C2, H - 8%, O - 6%

То есть не стоит удивляться явной монголоидности того певца-уйгура из ВТ?

Потому что он скорее всего принадлежит к О или С2?

[Uighur]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Ув.Уйгур в армии я видел,именно монголотдных уйгуров,как здесь на фото.помню Раджабова,похож на калмыка,только очень смуглый,и ростом ниже 170см,у нас такие редкость.ни в коем случае не хочу вас обидеть.и ноги выгнуты в обратную сторону чем у калмыков,т.е X как у китайцев

Друг, какие на тебя обиды?  

Мне интересно спросить, а ты откуда? Если с Монголии, то может там уже ассимилированные уйгуры живут? 

[mechenosec]

Только что, Uighur сказал:

Ага, мы значит уже не уйгуры, а Хотанцы и Кашгарцы. И якобы взяли и сменили название 

Подобная чушь - очень удобна для многих. Это пропаганда. Легко опровергаемая к слову. 

Вообще, за такое банить нужно.

Привыкайте,на нас все время толпой наваливаются ваши братья тюрки.обратите внимание все монг.яз. в минусах.к уйгурам отношусь с симпатией, как к бывшим согражданам 

[Uighur]

10 минут назад, mechenosec сказал:

Привыкайте,на нас все время толпой наваливаются ваши братья тюрки.обратите внимание все монг.яз. в минусах.к уйгурам отношусь с симпатией, как к бывшим согражданам 

Да я в принципе тоже к монголам хорошо отношусь 

А почему на вас-то мои браться тюрки нападают ? 

Вроде здешние казахи и киргизы признают, что они монголы по бОльшей части. А я даже удивился этому.

А моих братьёв узбеков, татар, башкир, азери и турков тут вообще нет

[Samtat]

24 минуты назад, Uighur сказал:

Самтат, получается это означает, что почти все этносы мира неоднородны?

В целом да. Полностью однородными как правило являются изолированные этнические группы.

[Samtat]

33 минуты назад, Uighur сказал:

То есть не стоит удивляться явной монголоидности того певца-уйгура из ВТ?

Потому что он скорее всего принадлежит к О или С2?

Не обязательно. Чёткой корреляции гаплогруппы у-хромосомы и антротипа нет. У нас на форуме Асан Кайгы(казах) монголоидной внешности с гаплогруппой  R1a . В сети встречался русскиий или украинец с гаплогруппой С3(С2) , с европейской внешностью. 

[mechenosec]

Только что, Uighur сказал:

Друг, какие на тебя обиды?  

Мне интересно спросить, а ты откуда? Если с Монголии, то может там уже ассимилированные уйгуры живут? 

Я калмык

[mechenosec]

Почему на нас нападают?наверное потому что мы остаток ойратов(джунгар) 

[Uighur]

7 минут назад, Samtat сказал:

Не обязательно. Чёткой корреляции гаплогруппы у-хромосомы и антротипа нет. У нас на форуме Асан Кайгы(казах) монголоидной внешности с гаплогруппой  R1a . В сети встречался русскиий или украинец с гаплогруппой С3(С2) , с европейской внешностью. 

Так, результаты ДНК уйгур это только Y-хромосома (отцовская предковая линия) ?

А комплексный анализ вместе с МТ-ДНК не делали? (Там где можно точно определить этногенез и расу)

Или это невозможно?

[Uighur]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Почему на нас нападают?наверное потому что мы остаток ойратов(джунгар) 

[Samtat]

12 минут назад, Uighur сказал:

А комплексный анализ вместе с МТ-ДНК не делали? (Там где можно точно определить этногенез и расу)

Или это невозможно?

Бывают работы уДНК+мтДНК+аутосомы или в других комбинациях. Но я не встречал работы поп.генетиков  где бы указывалась раса типируемых. Нац.принадлежность, род ,пол и территория проживания -это максимум.

[Uighur]

4 минуты назад, Samtat сказал:

Бывают работы уДНК+мтДНК+аутосомы или в других комбинациях. Но я не встречал работы поп.генетиков  где бы указывалась раса типируемых. Нац.принадлежность, род ,пол и территория проживания -это максимум.

Самтат, понимаю, что я должно быть вас порядком подзаколебал, но всё же спрошу: существуют ли подобные исследования по уйгурам УДНК+мтДНК+аутосмомы ?

 

[Samtat]

1 час назад, Uighur сказал:

Тогда откуда у меня и многих других уйгуров r1b? 

Кстати  Uighur, если Вы тестировались через ФТДНА , то можете вступить в Уйгурский днк проект, его по-моему курирует наш форумчанин Асан Кайгы:

https://www.familytreedna.com/public/uigurs/default.aspx?section=yresults

Гаплотипов ещё мало, но начало положено.

[Uighur]

1 минуту назад, Samtat сказал:

Кстати  Uighur, если Вы тестировались через ФТДНА , то можете вступить в Уйгурский днк проект, его по-моему курирует наш форумчанин Асан Кайгы:

https://www.familytreedna.com/public/uigurs/default.aspx?section=yresults

Гаплотипов ещё мало, но начало положено.

Последний тест был лет эдак 7 назад. И не на ФТДНА. 

Кстати, на ФТДНА насколько я понял только Y-хромосома?

[Uighur]

1 час назад, Туран сказал:

он хотел наверное сказать, что уйгуры - один из экзоэтнонимов тувинцев, данный монголами. это не шутка

Поясните пожалуйста более развёрнуто. 

[Samtat]

2 минуты назад, Uighur сказал:

Самтат, понимаю, что я должно быть вас порядком подзаколебал, но всё же спрошу: существуют ли подобные исследования по уйгурам УДНК+мтДНК+аутосмомы ?

 

Нет. Есть одна из последних работ по уДНК :

http://www.nature.com/articles/srep19998

Гаплогрупп нет. Показаны гаплотипы в приложении. На форуме в разделе по генетике, я пытался прогонять гаплотипы через предиктор , с переменным успехом. См. тему: Гаплотипы уйгуров.