Уйгуры

[Le_Raffine]

  В 29.12.2016 в 22:12, Uighur сказал:

Если вы пишите из Алтая или восточной России, то простите меня  у вас уже утро наверное.

Я прилетел из сша в Алмату недавно. До сих пор не оклематизировался. Ночью бодрствую, днём сплю. Ненавижу. Ну хоть новый год с семьёй встречу.

Показать  

 

У меня тоже отпуск,точнее небольшая передышка в делах. Хотел отоспаться называется.

[Uighur]

  В 29.12.2016 в 22:08, Le_Raffine сказал:

 

Вам не кажется несколько ущербной сама логика построения версии, которая возникла главным образом только для того, чтобы объяснить монголоидный расовый тип гоктюрков пришлым влиянием?
 

Показать  

На досуге почитаю другие версии. Посоветуете источники кроме Гумилёва? 

[Le_Raffine]

  В 29.12.2016 в 22:15, Uighur сказал:

На досуге почитаю другие версии. Посоветуете источники кроме Гумилёва? 

Показать  

Вот Кляшторного хотя бы. Считается классиком.

[Uighur]

  В 29.12.2016 в 22:15, Le_Raffine сказал:

Вот Кляшторного хотя бы. Считается классиком.

Показать  

Спасибо. Ну завтра держитесь 

[Le_Raffine]

  В 29.12.2016 в 22:18, Uighur сказал:

Спасибо. Ну завтра держитесь 

Показать  

Вот

http://kronk.spb.ru/library/klashtorny-savinov-2005.htm

 

[Peacemaker]

Уйгур-монголы

[Peacemaker]

  В 29.12.2016 в 22:12, Le_Raffine сказал:

Поискал про монгольское происхождение Ашина. По-моему никто кроме Гумилева эту теорию всерьез не воспринял.

 

Показать  

Не ашина,а ашинас.т.е монгольский род чонос/волки/.

Это давно всем известно.

  Quote

Is the original family name of the Old Turkic Kaghanate Ashina or Ashinas?, Takashi OSAWA, The International Symposium on the Divani Lugat at-Turk for the 1000th anniversary of the birth of Mahmud al-Kashgari, Series of the research of Turkic languages 63.，63, 2011.11, Papers

Показать  

Я считаю ,что европеидные уйгуры это потомки сартов среди уйгуров.

[Uighur]

  В 29.12.2016 в 22:31, Peacemaker сказал:

Уйгур-монголы

Показать  

Считать вы можете всё что угодно. Сарты - это отсылка к иранцам. Уйгуры не иранцы. 

По генетическим кластерам наш народ сформировался 2000 лет тому назад. На основе смешения кельтских r1b (таримские мумии), r1a и j2 Динлины-Теле.

Уйгуры Орхона и тем более уйгуры Тарима согласно настоящей истории и современной генетике - прямые потомки Динлин-Теле и мумифицированных останков кельтов. 

Если вы уничижительно зовёте уйгуров сартами, то вы либо очень малообразованный человек, либо националист намеренно ведущий пропаганду. 

Современенные казахи, узбеки, татары, турки, азери, хакасы и туркмены- это потомки Теле. Иными словами, дабы вас потроллить, даже такой как вы, наверное, немножко уйгур  

Так что, уважаемый, не разбрасывайтесь словами и не разжигайте.

А если вы монгол, то не позорьте себя, называя уйгур - монголами. Иначе я припомню вам то, что Монголия, Байкал и Енисей помимо упомянутого Тарима - это исконо уйгурские земли, а вы лишь пришли ордами и аннексировали эту территорию 800 лет назад  

Ну и писать научились не буду упоминать у кого  

 

[zet]

Как мог народ 2000 лет назад сформироваться? Тем более уйгуры, ведь древние уйгуры это одно, а современные это совсем другое. В 1920-х годах же на каком-то съезде жители оазисов порешили называться этим древним именем. И далеко не факт что предки этих людей были теми, кто во времена тюркских и уйгурских каганатов были уйгурами.

[Peacemaker]

Это восновном казахи зовут вас сартами.Не я.

Значит гаплогруппа С2 или O3 этo маркеры теле. Не знал.

 

 

 

[Uighur]

  В 29.12.2016 в 23:24, zet сказал:

Как мог народ 2000 лет назад сформироваться? Тем более уйгуры, ведь древние уйгуры это одно, а современные это совсем другое. В 1920-х годах же на каком-то съезде жители оазисов порешили называться этим древним именем. И далеко не факт что предки этих людей были теми, кто во времена тюркских и уйгурских каганатов были уйгурами.

Показать  

Да что ви говорите. Мил человек, вы отрицаете современную генную инженерию как науку? 

У вас есть гугл, читайте исследования. Желательно на английском. 

[Uighur]

  В 29.12.2016 в 23:27, Peacemaker сказал:

Значит гаплогруппа С2 или O3 этo маркеры теле. Не знал.

 

 

 

Показать  

А при чем тут казахский днк проэкт и уйгуры? 

Любому образованному человеку ясно, что современные казахи - это потомки Теле (r1a, r1b j2), ассимилированные монголами Чингизхана с С3 и G.

[Peacemaker]

Любому образованному человеку ясно, что современные казахи - это восновном потомки захватчиков татаро-монголов Чингис хана.

Посмотрите на процент С2 или других азиатских гаплогрупп.Вы носите очки?

Кстати. уйгуры ставшие монголами не братцы вам такому образованному уйгуру?

 

[Uighur]

  В 29.12.2016 в 23:44, Peacemaker сказал:

Любому образованному человеку ясно, что современные казахи - это восновном потомки захватчиков татаро-монголов Чингис хана.

Посмотрите на процент С2 или других азиатских гаплогрупп.

Показать  

Я как бы это и сказал, но вы, видимо, читаете наискосяк.

Мне с вами разговаривать не о чем. Да и тролль из вас никудышный. Так как троллите вы не меня.

Желаю вам завтра встретиться с казахами на этом форуме, какашками они вас закидают будь здоров. А я запасусь поп-корном.

[Peacemaker]

  В 29.12.2016 в 23:51, Uighur сказал:

 

Желаю вам завтра встретиться с казахами на этом форуме, какашками они вас закидают будь здоров. А я запасусь поп-корном.

Показать  

Здешные казахи почти все называют себя татаро-мунгулами из Мунгулистана..

У меня гаплогруппа R1a.  Я должен себя назвать теле или уйгурам, а не монголам ? Или все-таки я сарт?

[zet]

  В 29.12.2016 в 23:30, Uighur сказал:

Да что ви говорите. Мил человек, вы отрицаете современную генную инженерию как науку? 

У вас есть гугл, читайте исследования. Желательно на английском. 

Показать  

А при чем тут инженерия? Если гаплогруппы имеете ввиду, то они никак не говорят о том, что современные уйгуры сформировались как народ 2000 лет назад.

[Uighur]

  В 30.12.2016 в 00:16, zet сказал:

А при чем тут инженерия? Если гаплогруппы имеете ввиду, то они никак не говорят о том, что современные уйгуры сформировались как народ 2000 лет назад.

Показать  

Я же вам говорю. Читайте соответственные исследовательские статьи и пожалуйста, не городите чепухи. 

Даже политизированные китайцы и те исследования провели и согласились.

[Uighur]

  В 29.12.2016 в 23:58, Peacemaker сказал:

Здешные казахи почти все называют себя татаро-мунгулами из Мунгулистана..

У меня гаплогруппа R1a.  Я должен себя назвать теле или уйгурам, а не монголам ? Или все-таки я сарт?

Показать  

 

=======================

У меня гаплогруппа R1a

========================

 

Из вас r1a как из меня австралийский абориген или житель южной африки.

Мне нравится, что вы хотите быть немножко уйгуром, но вам не повезло c генетикой  

[Peacemaker]

[Uighur]

  В 29.12.2016 в 23:44, Peacemaker сказал:

Любому образованному человеку ясно, что современные казахи - это восновном потомки захватчиков татаро-монголов Чингис хана.

Посмотрите на процент С2 или других азиатских гаплогрупп.Вы носите очки?

Кстати. уйгуры ставшие монголами не братцы вам такому образованному уйгуру?

 

Показать  

Отличная тактика. Редкатируете посты когда ответ на него уже был написан. Лол

У уйгуров в среднем по больнице монгольская С3 не превышает 10 %

Это среднее арифметическое. 

Мне свезло с предками - у меня r1b доминирующая, r1a, j2, где-то в пра-пра-пра-пра-тысячу раз пра-предках индейско-сибирская Q, и С3 где-то хрен пойми где  

A Ассимилированные монголами уйгуры современной Монголии как внешней так и внутренней, так называемые вами "Халха Уйгуры" уже ничего общего с нами, уйгурами Узбекистана, Восточного Туркестана и Казахстана не имеют. Генетически и расово мы разные народы. И говорим на разных языках.

[zet]

  В 30.12.2016 в 00:20, Uighur сказал:

Я же вам говорю. Читайте соответственные исследовательские статьи и пожалуйста, не городите чепухи. 

Даже политизированные китайцы и те исследования провели и согласились.

Показать  

Полагаю, что чепуху несете вы. Допускаю, что китайцы провели, но вряд ли кто-то писал что народ сложился 2000 лет назад, т.к. народ это самосознание а не гены. В свою очередь одни и те же гаплогруппы могут быть у кучи разных народов.

[zet]

  В 30.12.2016 в 00:32, Peacemaker сказал:

Показать  

вот спрашивается какая часть уйгуров из этих гаплогрупп сложилась 2000 лет назад? и вообще откуда цифра то такая?

[Uighur]

  В 30.12.2016 в 00:32, Peacemaker сказал:

Показать  

Это не репрезентативная выборка. У подавляющего числа уйгур r1b и r1a доминирующие, j2 идём следующей. А не наоборот.

ну и вашей монгольской С3 что-то вообще не видно 

В том же исследовании об этом говорится 

 

[Uighur]

  В 30.12.2016 в 00:52, zet сказал:

вот спрашивается какая часть уйгуров из этих гаплогрупп сложилась 2000 лет назад? и вообще откуда цифра то такая?

Показать  

Ну вы читайте. В третий раз уже говорю. 

Я писал, что современными исследованиями ДНК, как американскими так и политизированными китайскими, было доказано, что скрещивание всех уйгурских вышеперечисленных европейских кластеров с азиатскими, произошло примерно 2000 лет назад. Это генетики так говорят, а не я.

Следовательно, мы не можем быть сартами скрещенными в 9 веке или выдуманными в 20-веке "оазисными уйгурами"

Уловили суть?

[Peacemaker]

Ваш земляк другой уйгур по имени Бахтияр постоянно пишет,что уйгуры были могулами.т.е монголами,уйгурские доланы это монголы нируны и.т.д.