Уйгуры

[Chial]

На фотках уйгуры тураноиды, а остальное -одежда,культура итд. могут быть переняты по мере их оседания

[Бахтияр]

Многие тюркские народы называли себя по месту жительства в котором жили. В СУАР в обиходе нередко присутствовало выражение: я мусульманин или говорить по-мусульмански. В уйгурском народе присутствует компонент древних уйгуров. Это не вызовет сомнения у многих историков. И собственно почему в 1921 уйгуры решили себя назвать уйгурами? Решили присвоить величие древних уйгуров? В общем, гуглите дальше.

уйгурский народ состоит из основных трех этно-культурных пластов:

1. караханидская этно-культурная общность, лингвистически говорящее на своем языке - хакания, не имевшее родоплеменного деления (по крайней мере отходивших от этого), исповедавшее ислам, ведшая городской образ жизни (по крайней мере в кашгарии, а это был центр). письменность - арабика, и староуйгурское. эта группа (или их предки) по всей видимости полностью ассимилировала древнее не тюркское население, при Кашгари еще были их реликты, канжаки, и по всей видимости хотанцы, которые проиграли им войну, и были насильно обращены в ислам.

2. население от или, кучара, включая турфан, лобнор, и до кумула (хами) и даже ганьсу; эта группа населения говорило на своем языке, близком к хакания, ныне называющееся древнеуйгурским (впоследствие хакания его вытеснил), называло себя уйгурами (имело этническое самосознание), вело городской образ жизни, исповедало разные веры, вместе сосуществовавшие - буддизм, несторианство, манихейство. имело свою древнюю тюркскую восточно-туркестанскую письменность, старо-уйгурскую. имели в целом свою очень развитую самобытную культуру, возможно и скорее всего более развитую нежели караханиды, именно они сыграли весомую роль при строительстве монгольской империи.

3. третья группа - могулы, потомки монголо-тюркских кочевых племен, пришедших после вхождения восточного туркестана в состав монгольской империи, они территориально расселились везде и вошли в состав разных групп современных уйгуров (особенно среди северных групп, и уйгуров яркенда), они имели изначально родо-племенную идентичность, свой этноним, и вели кочевой образ жизни, постепенно оседая, и принимая мусульманство.

Потомки этих трех групп и ныне определенно имеют некоторые отличия (культурная антропология, диалектность, фольклор), а в 19 в. эти группы выделялись сильнее нежели сейчас, группы уйгуров турфана и кумула еще сохраняли наследие своих языков (грум-гржимайло, даже записал это), было больше групп имевших родо-племенную идентичность (потомки могулов).

Да и страна всегда называлась по имени этих трех групп: Кашгария, Уйгуристан, Могулия, причем назывались параллельно, в одни времена. это отметил и валиханов, он даже разделил тюркское население восточного туркестан на три группы, правда не совсем корректно, но там были уйгуры и группы могулов, потомков караханидов он только не отметил, их вообще сложно было всем выделять, т.к. они не имели этнонима.

[Акскл]

Уйгурские женщины:

https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=uighur+women&oq=Uighur+women&gs_l=img.1.0.0.1940.7105.0.8903.12.9.0.3.3.0.102.828.7j2.9.0...0.0.LkbPqCNll7w&biw=1400&bih=728&sei=Nhr1T9StGuTF6wHs46DuBg

Таджикские женщины:

https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=uighur+women&oq=Uighur+women&gs_l=img.1.0.0.1940.7105.0.8903.12.9.0.3.3.0.102.828.7j2.9.0...0.0.LkbPqCNll7w&biw=1400&bih=728&sei=Nhr1T9StGuTF6wHs46DuBg#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=Tajik++women&oq=Tajik++women&gs_l=img.12..0j0i24l5.91011.113571.0.117057.13.12.0.1.0.0.117.1179.9j3.12.0...0.0.iJ_Jwm8tRrQ&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728

Найдите отличия.

[Chial]

"Они, - писал о приаральских огузах в Х в. аль-Масуди, - самые низкорослые из (тюрок) и у них самые маленькие глаза" [11].

Тотже араб Масуди про карлуков пишет: "Они наиболее красивые по виду, высокие ростом и приятные лицом".

Тут по моему он отличает карлуков от монголоидных огузов.

[Бахтияр]

Уйгурские женщины:

https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=uighur+women&oq=Uighur+women&gs_l=img.1.0.0.1940.7105.0.8903.12.9.0.3.3.0.102.828.7j2.9.0...0.0.LkbPqCNll7w&biw=1400&bih=728&sei=Nhr1T9StGuTF6wHs46DuBg

Таджикские женщины:

https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=uighur+women&oq=Uighur+women&gs_l=img.1.0.0.1940.7105.0.8903.12.9.0.3.3.0.102.828.7j2.9.0...0.0.LkbPqCNll7w&biw=1400&bih=728&sei=Nhr1T9StGuTF6wHs46DuBg#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=Tajik++women&oq=Tajik++women&gs_l=img.12..0j0i24l5.91011.113571.0.117057.13.12.0.1.0.0.117.1179.9j3.12.0...0.0.iJ_Jwm8tRrQ&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728

Найдите отличия.

расово разные,

одежда общеmусульmанская.

[Бахтияр]

Уйгурские женщины:

https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=uighur+women&oq=Uighur+women&gs_l=img.1.0.0.1940.7105.0.8903.12.9.0.3.3.0.102.828.7j2.9.0...0.0.LkbPqCNll7w&biw=1400&bih=728&sei=Nhr1T9StGuTF6wHs46DuBg

Таджикские женщины:

https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=uighur+women&oq=Uighur+women&gs_l=img.1.0.0.1940.7105.0.8903.12.9.0.3.3.0.102.828.7j2.9.0...0.0.LkbPqCNll7w&biw=1400&bih=728&sei=Nhr1T9StGuTF6wHs46DuBg#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=Tajik++women&oq=Tajik++women&gs_l=img.12..0j0i24l5.91011.113571.0.117057.13.12.0.1.0.0.117.1179.9j3.12.0...0.0.iJ_Jwm8tRrQ&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728

Найдите отличия.

современные казашки

https://www.google.kz/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8&hl=ru&safe=off&client=opera&hs=UwU&rls=ru&channel=suggest&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4rj1T-WIMIXP4QT-uJXzBg&ved=0CEIQ_AUoAQ&biw=1247&bih=687

современные азербайджанки

https://www.google.kz/search?hl=ru&safe=off&client=opera&hs=GL&rls=ru&channel=suggest&biw=1247&bih=687&tbm=isch&sa=1&q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8&oq=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8&gs_l=img.3...0.0.0.70903.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0.Ck7z6vWu-G4

Найди отличия кроmе расовых.

[alp-bamsi]

"Они, - писал о приаральских огузах в Х в. аль-Масуди, - самые низкорослые из (тюрок) и у них самые маленькие глаза" [11].

Тотже араб Масуди про карлуков пишет: "Они наиболее красивые по виду, высокие ростом и приятные лицом".

Тут по моему он отличает карлуков от монголоидных огузов.

В карлукскую конфедерацию входили различные кочевые тюркские племена: тухси, чигили, азкиши, халаджи, чаруки, аргу, барсханы. Кроме того, в их составе были часть уйгуров, согдийцев, огузских темен, оставшихся в Жетысу после переселения основной их массы в бассейн среднего "и нижнего течения Сырдарьи. Часть тюркских племен по мере продвижения на юг и запад стала переходить'к-оседлому земледелию, среди них стал распространяться ислам. Основная часть карлыков приняла ислам в 960 г.

[Chial]

В карлукской этнополитической общности преобладал европеоидный расовый тип с незначительной примесью монголоидности19.

http://www.textreferat.com/referat-5794-5.html

[alp-bamsi]

В карлукской этнополитической общности преобладал европеоидный расовый тип с незначительной примесью монголоидности19.

http://www.textreferat.com/referat-5794-5.html

Этнический состав

Арабские и персидские источники говорят о том, что карлукское объединение состояло из многочисленных родоплеменных групп. Арабский географ ал-Марвази (XII век) отмечает, что в состав карлукских конфедерации входило 9 племён. Наиболее крупные племена карлуков в Семеречье и Южном Казахстана: тусхи, чигили, азкиши, тюргеши, халаджи, чаруки, барсханы.

Население также включило ираноязычных согдийцев, переселенцев из стран Ближнего Востока и Центральной Азии.

[Hooker]

В карлукской этнополитической общности преобладал европеоидный расовый тип с незначительной примесью монголоидности19.

http://www.textreferat.com/referat-5794-5.html

К народность мешали политические судьбы Караханидов, постспсн-"I ный распад его на Восточный и Западный каганаты. ; Государственное объединение кыпчакских племен (XI—XII вв.) ) содействовало этнополитическим и хозяйственно-культурным кон-. тактам массы тюркских племен обширных территорий"от Иртыша до Урала и Волги и далее на запад. В составе племен кыпчакской конфедерации были кимаки (йемаки), байандуры, баяуты, канглы, уран, югуры, токсоба, олбурлик (ильбари), йета, буржоглы, анджоглы. дурут и многие другие. Восточно-кыпчакские племена взаимодей­ствовали на территории Восточного Дешт- и Кыпчака («Кыпчакская 'степь»), т. е. степной территории Казахстана с другими тюркоязыч-ными племенами соседних государственных образований, они вобра­ли в себя часть огузских родов и племен. Многие племена и этничес-' кие группы региона (включая и Южный Казахстан), объединенные : хозяйственно-территориальными и политическими связями, прини­мали этноним «кыпчак» и именовали себя кыпчаками23. В XII— начале XIII вв. кыпчаки, как и карлуки, также были на пути сложения народности раннефеодального типа. Но события последующих столе­тий раздробили и эту крупную этнополитическую общность, сделали восточных кыпчаков участниками сложения казахской, а также кир­гизской, узбекской, каракалпакской, ногайской и целого ряда других народностей.

Буржоглы-Борджигит?,Токсаба-Ийсут?

Уран-Уранхай?

[alp-bamsi]

Автор "Худуд ул-олам" отмечает, что карлуки были самыми культурными племенами среди тюрок, имели города и места постоянного жительства, занимались земледелием и были вовлечены в торговые отношения. Наряду с карлуками на северо-востоке Иссык-Куля жили чигили, на юге другое племя ягма, которые составили ядро будущего Караханидского государства. Самые ценные сведения о тюрках содержится в "Худуд ул-оламе". В юго-западной части Семиречья жили тюркские племена тухси и аргу, которые подверглись наибольшему культурному влиянию со стороны согдийцев. Отличительной чертой развития тюрков Семиречья Х века было, то, что беднейшая часть населения перешла к земледелию, и среди них началось развитие феодальных отношений. Этот процесс усиливался благодаря положительному влиянию восточно-иранских народов, которые издревле проживали на этой территории и феодальные отношения среди них получили наибольшее развитие. Первым тюркским племенем, с которым непосредственно сталкивались иранские народы, несомненно, были огузы, которые оставили пределы Монголии. Эти контакты имели место еще с древнейших времен, и особенно после расселения тюркских племен из своей прародины, по евразийской низменности - казахских степей и Семиречья.

[alp-bamsi]

Буржоглы-Борджигит?,Токсаба-Ийсут?

Уран-Уранхай?

не понимаю причин ваших сравнений

[Стас]

Флуд пользователя Hooker скрыт

[Гость kanishka]

Бредово. О какой карлукской конфедерации идет интересно речь.

[alp-bamsi]

Бредово. О какой карлукской конфедерации идет интересно речь.

вы думали что карлуки - однородны?

конечно карлукский язык (полный иранизмами) -язык сартов - позднее узбекский и уйгурский

[Гость kanishka]

Дело совсем не в этом.

[Chial]

Этнический состав

Арабские и персидские источники говорят о том, что карлукское объединение состояло из многочисленных родоплеменных групп. Арабский географ ал-Марвази (XII век) отмечает, что в состав карлукских конфедерации входило 9 племён. Наиболее крупные племена карлуков в Семеречье и Южном Казахстана: тусхи, чигили, азкиши, тюргеши, халаджи, чаруки, барсханы.

Население также включило ираноязычных согдийцев, переселенцев из стран Ближнего Востока и Центральной Азии.

Ираноязычные согдийцы отмечаются в последнем месте.

Многочисленные родоплеменные групп карлуков это - тусхи, чигили, азкиши, тюргеши, халаджи, чаруки, барсханы европеоидные тюрки как и уйсуны и канглийцы обитавшие также в Восточном Туркестане, Семиречье и ЮКО.

[Chial]

вы думали что карлуки - однородны?

конечно карлукский язык (полный иранизмами) -язык сартов - позднее узбекский и уйгурский

Так это язык Кашгари, Баласагуни, Темура, Бабура, Наваи итд.итп., т.е. карлукский или чагатайский, который позднее стал "языком сартов" благодаря русских этнографов.

Им это подкинули казахи, русские никак не откопали бы слово сарт если бы не казахи.

[alp-bamsi]

Ираноязычные согдийцы отмечаются в последнем месте.

Многочисленные родоплеменные групп карлуков это - тусхи, чигили, азкиши, тюргеши, халаджи, чаруки, барсханы европеоидные тюрки как и уйсуны и канглийцы обитавшие также в Восточном Туркестане, Семиречье и ЮКО.

Первоначально в союз карлуков входили племена булак, чигиль, ягма. Затем присоединились тюркские племена ташили, албан, бистан, хим, барши. По данным Марвази, в племенной союз карлуков входили 9 групп: три подразделения джигиль (чигиль), три бескиль, одно – булак, одно – тухси и одно – кукиркин.

В начале VIII века карлуки переселились в Семиречье, подчинив тюргешей. Новый состав племен отмечен средневековыми авторами: тухси, чигиль, аскиши, халаджи, чаруки, аргу, барсханы, огузы, уйгуры.

племя албан - есть у казахов

В пору существования Сельджукской державы название «калаш» прилагалось к деклассированным элементам. Средневековые толковые словари обычно объясняют значение термина «калаш» как ‘оставшийся без средств, беспомощный’. Вполне очевидно, что этот социальный термин прилагался и к низшим слоям обедневших общинников-скотоводов (С.Агаджанов). В уйгурском варианте "Сказания об Огуз-кагане" этноним "халадж" стоит в одном ряду с наименованиями таких племенных союзов, как "огуз", "кыпчак", "карлук", "канглы".Однако,халаджи никогда не упоминаются как самостоятельная политическая единица, а всегда как наемное войско или гвардия у чужих правителей;

Тюргеши - тюркский народ, живший в Западной Джунгарии и Семиречье, входившее в союз пяти племён дулу. Тюргеши состояли в VI в. из объединения племён абаров и мукри, образовавших племенной союз «чёрных» (абаров, кара-тюргеши) и «жёлтых» (мукри, сары-тюргеши) родов.

как казахские племена делились на -кара и -сары (караканглы, сарыканглы, каракыпшак и др.)

усунь и кангюй - индоевропейцы

[Гость kanishka]

Спицолизд такой спицолизд...

[Kirikmiltik]

Буржоглы-Борджигит?,Токсаба-Ийсут?

Уран-Уранхай?

Буржоглы и Борджигин . Как это Кипчаки стали Борджигинами ,вы сами поняли что написали .

[Акскл]

современные казашки

https://www.google.kz/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8&hl=ru&safe=off&client=opera&hs=UwU&rls=ru&channel=suggest&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4rj1T-WIMIXP4QT-uJXzBg&ved=0CEIQ_AUoAQ&biw=1247&bih=687

современные азербайджанки

https://www.google.kz/search?hl=ru&safe=off&client=opera&hs=GL&rls=ru&channel=suggest&biw=1247&bih=687&tbm=isch&sa=1&q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8&oq=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8&gs_l=img.3...0.0.0.70903.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0.Ck7z6vWu-G4

Найди отличия кроmе расовых.

Абсолютно некорректно сравнивать людей в современной унифицировнной одежде!

https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=traditional+kazakh+clothing&oq=traditional+Kazakh+&gs_l=img.1.1.0i24l4.2361.13449.0.15868.29.11.5.13.18.0.138.1095.7j4.11.0...0.0.qNgNa_dx6Yk&biw=1400&bih=728&sei=nKz3T6rKFqyA6QGInt2ABw#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=traditional+Uighur+clothing&oq=traditional+Uighur+clothing&gs_l=img.12...31942.32854.4.34411.6.5.0.1.0.0.109.483.4j1.5.0...0.0.Y31cQhRcMNE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728

https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=traditional+kazakh+clothing&oq=traditional+Kazakh+&gs_l=img.1.1.0i24l4.2361.13449.0.15868.29.11.5.13.18.0.138.1095.7j4.11.0...0.0.qNgNa_dx6Yk&biw=1400&bih=728&sei=nKz3T6rKFqyA6QGInt2ABw#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=traditional+Tajik+clothing&oq=traditional+Tajik+clothing&gs_l=img.12..0i24.75357.88179.6.90917.15.11.4.0.0.0.105.1052.9j2.11.0...0.0.PLIJ5M6cGzM&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728

Найдите отличия.

[alp-bamsi]

Спицолизд такой спицолизд...

нервы, нервы...

[Бахтияр]

Абсолютно некорректно сравнивать людей в современной унифицировнной одежде!

https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=traditional+kazakh+clothing&oq=traditional+Kazakh+&gs_l=img.1.1.0i24l4.2361.13449.0.15868.29.11.5.13.18.0.138.1095.7j4.11.0...0.0.qNgNa_dx6Yk&biw=1400&bih=728&sei=nKz3T6rKFqyA6QGInt2ABw#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=traditional+Uighur+clothing&oq=traditional+Uighur+clothing&gs_l=img.12...31942.32854.4.34411.6.5.0.1.0.0.109.483.4j1.5.0...0.0.Y31cQhRcMNE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728

https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=traditional+kazakh+clothing&oq=traditional+Kazakh+&gs_l=img.1.1.0i24l4.2361.13449.0.15868.29.11.5.13.18.0.138.1095.7j4.11.0...0.0.qNgNa_dx6Yk&biw=1400&bih=728&sei=nKz3T6rKFqyA6QGInt2ABw#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=traditional+Tajik+clothing&oq=traditional+Tajik+clothing&gs_l=img.12..0i24.75357.88179.6.90917.15.11.4.0.0.0.105.1052.9j2.11.0...0.0.PLIJ5M6cGzM&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728

Найдите отличия.

еще как корректно, одежда есть часть культуры, в данноm случае это евро-советская культура объедiняющая значiтельные группы казахов i азербайджанцев.

[Hooker]

Буржоглы и Борджигин . Как это Кипчаки стали Борджигинами ,вы сами поняли что написали .

facepalm.

Состав этих бежавших кипчаков-куманов от монголов Чингис-хана приводил в своей статье венгерских исследователь Иштван Мандоки.

Это племена:

ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.

Роды:

Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.

По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.