Chial Опубликовано 5 июля, 2012 Опубликовано 5 июля, 2012 "Они, - писал о приаральских огузах в Х в. аль-Масуди, - самые низкорослые из (тюрок) и у них самые маленькие глаза" [11]. Тотже араб Масуди про карлуков пишет: "Они наиболее красивые по виду, высокие ростом и приятные лицом". Тут по моему он отличает карлуков от монголоидных огузов.
Бахтияр Опубликовано 5 июля, 2012 Опубликовано 5 июля, 2012 Уйгурские женщины: https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=uighur+women&oq=Uighur+women&gs_l=img.1.0.0.1940.7105.0.8903.12.9.0.3.3.0.102.828.7j2.9.0...0.0.LkbPqCNll7w&biw=1400&bih=728&sei=Nhr1T9StGuTF6wHs46DuBg Таджикские женщины: https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=uighur+women&oq=Uighur+women&gs_l=img.1.0.0.1940.7105.0.8903.12.9.0.3.3.0.102.828.7j2.9.0...0.0.LkbPqCNll7w&biw=1400&bih=728&sei=Nhr1T9StGuTF6wHs46DuBg#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=Tajik++women&oq=Tajik++women&gs_l=img.12..0j0i24l5.91011.113571.0.117057.13.12.0.1.0.0.117.1179.9j3.12.0...0.0.iJ_Jwm8tRrQ&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728 Найдите отличия. расово разные, одежда общеmусульmанская.
Бахтияр Опубликовано 5 июля, 2012 Опубликовано 5 июля, 2012 Уйгурские женщины: https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=uighur+women&oq=Uighur+women&gs_l=img.1.0.0.1940.7105.0.8903.12.9.0.3.3.0.102.828.7j2.9.0...0.0.LkbPqCNll7w&biw=1400&bih=728&sei=Nhr1T9StGuTF6wHs46DuBg Таджикские женщины: https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=uighur+women&oq=Uighur+women&gs_l=img.1.0.0.1940.7105.0.8903.12.9.0.3.3.0.102.828.7j2.9.0...0.0.LkbPqCNll7w&biw=1400&bih=728&sei=Nhr1T9StGuTF6wHs46DuBg#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=Tajik++women&oq=Tajik++women&gs_l=img.12..0j0i24l5.91011.113571.0.117057.13.12.0.1.0.0.117.1179.9j3.12.0...0.0.iJ_Jwm8tRrQ&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728 Найдите отличия. современные казашки https://www.google.kz/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8&hl=ru&safe=off&client=opera&hs=UwU&rls=ru&channel=suggest&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4rj1T-WIMIXP4QT-uJXzBg&ved=0CEIQ_AUoAQ&biw=1247&bih=687 современные азербайджанки https://www.google.kz/search?hl=ru&safe=off&client=opera&hs=GL&rls=ru&channel=suggest&biw=1247&bih=687&tbm=isch&sa=1&q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8&oq=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8&gs_l=img.3...0.0.0.70903.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0.Ck7z6vWu-G4 Найди отличия кроmе расовых.
alp-bamsi Опубликовано 6 июля, 2012 Опубликовано 6 июля, 2012 "Они, - писал о приаральских огузах в Х в. аль-Масуди, - самые низкорослые из (тюрок) и у них самые маленькие глаза" [11]. Тотже араб Масуди про карлуков пишет: "Они наиболее красивые по виду, высокие ростом и приятные лицом". Тут по моему он отличает карлуков от монголоидных огузов. В карлукскую конфедерацию входили различные кочевые тюркские племена: тухси, чигили, азкиши, халаджи, чаруки, аргу, барсханы. Кроме того, в их составе были часть уйгуров, согдийцев, огузских темен, оставшихся в Жетысу после переселения основной их массы в бассейн среднего "и нижнего течения Сырдарьи. Часть тюркских племен по мере продвижения на юг и запад стала переходить'к-оседлому земледелию, среди них стал распространяться ислам. Основная часть карлыков приняла ислам в 960 г.
Chial Опубликовано 6 июля, 2012 Опубликовано 6 июля, 2012 В карлукской этнополитической общности преобладал европеоидный расовый тип с незначительной примесью монголоидности19. http://www.textreferat.com/referat-5794-5.html
alp-bamsi Опубликовано 6 июля, 2012 Опубликовано 6 июля, 2012 В карлукской этнополитической общности преобладал европеоидный расовый тип с незначительной примесью монголоидности19. http://www.textreferat.com/referat-5794-5.html Этнический составАрабские и персидские источники говорят о том, что карлукское объединение состояло из многочисленных родоплеменных групп. Арабский географ ал-Марвази (XII век) отмечает, что в состав карлукских конфедерации входило 9 племён. Наиболее крупные племена карлуков в Семеречье и Южном Казахстана: тусхи, чигили, азкиши, тюргеши, халаджи, чаруки, барсханы. Население также включило ираноязычных согдийцев, переселенцев из стран Ближнего Востока и Центральной Азии.
Hooker Опубликовано 6 июля, 2012 Опубликовано 6 июля, 2012 В карлукской этнополитической общности преобладал европеоидный расовый тип с незначительной примесью монголоидности19. http://www.textreferat.com/referat-5794-5.html К народность мешали политические судьбы Караханидов, постспсн-"I ный распад его на Восточный и Западный каганаты. ; Государственное объединение кыпчакских племен (XI—XII вв.) ) содействовало этнополитическим и хозяйственно-культурным кон-. тактам массы тюркских племен обширных территорий"от Иртыша до Урала и Волги и далее на запад. В составе племен кыпчакской конфедерации были кимаки (йемаки), байандуры, баяуты, канглы, уран, югуры, токсоба, олбурлик (ильбари), йета, буржоглы, анджоглы. дурут и многие другие. Восточно-кыпчакские племена взаимодействовали на территории Восточного Дешт- и Кыпчака («Кыпчакская 'степь»), т. е. степной территории Казахстана с другими тюркоязыч-ными племенами соседних государственных образований, они вобрали в себя часть огузских родов и племен. Многие племена и этничес-' кие группы региона (включая и Южный Казахстан), объединенные : хозяйственно-территориальными и политическими связями, принимали этноним «кыпчак» и именовали себя кыпчаками23. В XII— начале XIII вв. кыпчаки, как и карлуки, также были на пути сложения народности раннефеодального типа. Но события последующих столетий раздробили и эту крупную этнополитическую общность, сделали восточных кыпчаков участниками сложения казахской, а также киргизской, узбекской, каракалпакской, ногайской и целого ряда других народностей. Буржоглы-Борджигит?,Токсаба-Ийсут? Уран-Уранхай?
alp-bamsi Опубликовано 6 июля, 2012 Опубликовано 6 июля, 2012 Автор "Худуд ул-олам" отмечает, что карлуки были самыми культурными племенами среди тюрок, имели города и места постоянного жительства, занимались земледелием и были вовлечены в торговые отношения. Наряду с карлуками на северо-востоке Иссык-Куля жили чигили, на юге другое племя ягма, которые составили ядро будущего Караханидского государства. Самые ценные сведения о тюрках содержится в "Худуд ул-оламе". В юго-западной части Семиречья жили тюркские племена тухси и аргу, которые подверглись наибольшему культурному влиянию со стороны согдийцев. Отличительной чертой развития тюрков Семиречья Х века было, то, что беднейшая часть населения перешла к земледелию, и среди них началось развитие феодальных отношений. Этот процесс усиливался благодаря положительному влиянию восточно-иранских народов, которые издревле проживали на этой территории и феодальные отношения среди них получили наибольшее развитие. Первым тюркским племенем, с которым непосредственно сталкивались иранские народы, несомненно, были огузы, которые оставили пределы Монголии. Эти контакты имели место еще с древнейших времен, и особенно после расселения тюркских племен из своей прародины, по евразийской низменности - казахских степей и Семиречья.
alp-bamsi Опубликовано 6 июля, 2012 Опубликовано 6 июля, 2012 Буржоглы-Борджигит?,Токсаба-Ийсут? Уран-Уранхай? не понимаю причин ваших сравнений
Модераторы Стас Опубликовано 6 июля, 2012 Модераторы Опубликовано 6 июля, 2012 Флуд пользователя Hooker скрыт
Гость kanishka Опубликовано 6 июля, 2012 Опубликовано 6 июля, 2012 Бредово. О какой карлукской конфедерации идет интересно речь.
alp-bamsi Опубликовано 6 июля, 2012 Опубликовано 6 июля, 2012 Бредово. О какой карлукской конфедерации идет интересно речь. вы думали что карлуки - однородны? конечно карлукский язык (полный иранизмами) -язык сартов - позднее узбекский и уйгурский
Chial Опубликовано 6 июля, 2012 Опубликовано 6 июля, 2012 Этнический состав Арабские и персидские источники говорят о том, что карлукское объединение состояло из многочисленных родоплеменных групп. Арабский географ ал-Марвази (XII век) отмечает, что в состав карлукских конфедерации входило 9 племён. Наиболее крупные племена карлуков в Семеречье и Южном Казахстана: тусхи, чигили, азкиши, тюргеши, халаджи, чаруки, барсханы. Население также включило ираноязычных согдийцев, переселенцев из стран Ближнего Востока и Центральной Азии. Ираноязычные согдийцы отмечаются в последнем месте. Многочисленные родоплеменные групп карлуков это - тусхи, чигили, азкиши, тюргеши, халаджи, чаруки, барсханы европеоидные тюрки как и уйсуны и канглийцы обитавшие также в Восточном Туркестане, Семиречье и ЮКО.
Chial Опубликовано 6 июля, 2012 Опубликовано 6 июля, 2012 вы думали что карлуки - однородны? конечно карлукский язык (полный иранизмами) -язык сартов - позднее узбекский и уйгурский Так это язык Кашгари, Баласагуни, Темура, Бабура, Наваи итд.итп., т.е. карлукский или чагатайский, который позднее стал "языком сартов" благодаря русских этнографов. Им это подкинули казахи, русские никак не откопали бы слово сарт если бы не казахи.
alp-bamsi Опубликовано 6 июля, 2012 Опубликовано 6 июля, 2012 Ираноязычные согдийцы отмечаются в последнем месте. Многочисленные родоплеменные групп карлуков это - тусхи, чигили, азкиши, тюргеши, халаджи, чаруки, барсханы европеоидные тюрки как и уйсуны и канглийцы обитавшие также в Восточном Туркестане, Семиречье и ЮКО. Первоначально в союз карлуков входили племена булак, чигиль, ягма. Затем присоединились тюркские племена ташили, албан, бистан, хим, барши. По данным Марвази, в племенной союз карлуков входили 9 групп: три подразделения джигиль (чигиль), три бескиль, одно – булак, одно – тухси и одно – кукиркин.В начале VIII века карлуки переселились в Семиречье, подчинив тюргешей. Новый состав племен отмечен средневековыми авторами: тухси, чигиль, аскиши, халаджи, чаруки, аргу, барсханы, огузы, уйгуры. племя албан - есть у казахов В пору существования Сельджукской державы название «калаш» прилагалось к деклассированным элементам. Средневековые толковые словари обычно объясняют значение термина «калаш» как ‘оставшийся без средств, беспомощный’. Вполне очевидно, что этот социальный термин прилагался и к низшим слоям обедневших общинников-скотоводов (С.Агаджанов). В уйгурском варианте "Сказания об Огуз-кагане" этноним "халадж" стоит в одном ряду с наименованиями таких племенных союзов, как "огуз", "кыпчак", "карлук", "канглы".Однако,халаджи никогда не упоминаются как самостоятельная политическая единица, а всегда как наемное войско или гвардия у чужих правителей; Тюргеши - тюркский народ, живший в Западной Джунгарии и Семиречье, входившее в союз пяти племён дулу. Тюргеши состояли в VI в. из объединения племён абаров и мукри, образовавших племенной союз «чёрных» (абаров, кара-тюргеши) и «жёлтых» (мукри, сары-тюргеши) родов. как казахские племена делились на -кара и -сары (караканглы, сарыканглы, каракыпшак и др.) усунь и кангюй - индоевропейцы
Kirikmiltik Опубликовано 6 июля, 2012 Опубликовано 6 июля, 2012 Буржоглы-Борджигит?,Токсаба-Ийсут? Уран-Уранхай? Буржоглы и Борджигин . Как это Кипчаки стали Борджигинами ,вы сами поняли что написали .
Акскл Опубликовано 7 июля, 2012 Опубликовано 7 июля, 2012 современные казашки https://www.google.kz/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8&hl=ru&safe=off&client=opera&hs=UwU&rls=ru&channel=suggest&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4rj1T-WIMIXP4QT-uJXzBg&ved=0CEIQ_AUoAQ&biw=1247&bih=687 современные азербайджанки https://www.google.kz/search?hl=ru&safe=off&client=opera&hs=GL&rls=ru&channel=suggest&biw=1247&bih=687&tbm=isch&sa=1&q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8&oq=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8&gs_l=img.3...0.0.0.70903.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0.Ck7z6vWu-G4 Найди отличия кроmе расовых. Абсолютно некорректно сравнивать людей в современной унифицировнной одежде! https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=traditional+kazakh+clothing&oq=traditional+Kazakh+&gs_l=img.1.1.0i24l4.2361.13449.0.15868.29.11.5.13.18.0.138.1095.7j4.11.0...0.0.qNgNa_dx6Yk&biw=1400&bih=728&sei=nKz3T6rKFqyA6QGInt2ABw#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=traditional+Uighur+clothing&oq=traditional+Uighur+clothing&gs_l=img.12...31942.32854.4.34411.6.5.0.1.0.0.109.483.4j1.5.0...0.0.Y31cQhRcMNE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728 https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=traditional+kazakh+clothing&oq=traditional+Kazakh+&gs_l=img.1.1.0i24l4.2361.13449.0.15868.29.11.5.13.18.0.138.1095.7j4.11.0...0.0.qNgNa_dx6Yk&biw=1400&bih=728&sei=nKz3T6rKFqyA6QGInt2ABw#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=traditional+Tajik+clothing&oq=traditional+Tajik+clothing&gs_l=img.12..0i24.75357.88179.6.90917.15.11.4.0.0.0.105.1052.9j2.11.0...0.0.PLIJ5M6cGzM&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728 Найдите отличия.
alp-bamsi Опубликовано 7 июля, 2012 Опубликовано 7 июля, 2012 Спицолизд такой спицолизд... нервы, нервы...
Бахтияр Опубликовано 7 июля, 2012 Опубликовано 7 июля, 2012 Абсолютно некорректно сравнивать людей в современной унифицировнной одежде! https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=traditional+kazakh+clothing&oq=traditional+Kazakh+&gs_l=img.1.1.0i24l4.2361.13449.0.15868.29.11.5.13.18.0.138.1095.7j4.11.0...0.0.qNgNa_dx6Yk&biw=1400&bih=728&sei=nKz3T6rKFqyA6QGInt2ABw#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=traditional+Uighur+clothing&oq=traditional+Uighur+clothing&gs_l=img.12...31942.32854.4.34411.6.5.0.1.0.0.109.483.4j1.5.0...0.0.Y31cQhRcMNE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728 https://www.google.com/search?num=10&hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&q=traditional+kazakh+clothing&oq=traditional+Kazakh+&gs_l=img.1.1.0i24l4.2361.13449.0.15868.29.11.5.13.18.0.138.1095.7j4.11.0...0.0.qNgNa_dx6Yk&biw=1400&bih=728&sei=nKz3T6rKFqyA6QGInt2ABw#hl=en&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=traditional+Tajik+clothing&oq=traditional+Tajik+clothing&gs_l=img.12..0i24.75357.88179.6.90917.15.11.4.0.0.0.105.1052.9j2.11.0...0.0.PLIJ5M6cGzM&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=14611c6454a04aae&biw=1400&bih=728 Найдите отличия. еще как корректно, одежда есть часть культуры, в данноm случае это евро-советская культура объедiняющая значiтельные группы казахов i азербайджанцев.
Hooker Опубликовано 7 июля, 2012 Опубликовано 7 июля, 2012 Буржоглы и Борджигин . Как это Кипчаки стали Борджигинами ,вы сами поняли что написали . facepalm. Состав этих бежавших кипчаков-куманов от монголов Чингис-хана приводил в своей статье венгерских исследователь Иштван Мандоки.Это племена: ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР. Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др. По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.
Chial Опубликовано 7 июля, 2012 Опубликовано 7 июля, 2012 племя албан - есть у казахов как казахские племена делились на -кара и -сары (караканглы, сарыканглы, каракыпшак и др.) ИБН АЛ-ФАКИХ АЛ-ХАМАДАНИ (IX-начала X вв) АХБАР АЛ-БУЛДАН ГЛАВЫ "О ТЮРКАХ" И "О НЕКОТОРЫХ ТЮРКСКИХ ГОРОДАХ И ОБ ИХ ДИКОВИННЫХ ОСОБЕННОСТЯХ" МЕШХЕДСКОИ РУКОПИСИ КНИГИ ИБН АЛ-ФАКИХА АЛ-ХАМАДАНИ «ИЗВЕСТИЯ О СТРАНАХ Сказал он: Страны тюрков — это тугузгузы, их страна самая большая из тюркских, граничит она с Китаем и Тибетом, карлуки, кимакй, гуззы, джикили, печенеги, базкиш, азкиш, кипчаки и кыргызы, у которых есть [168б] Мускус, (а также карлуки и халаджи), которые находятся по эту сторону реки. Что касается города Фараба, то в нем находится один гарнизон мусульман и другой тюрков-карлуков. Всех тюркских городов — шестнадцать. Ученые мужи говорят: «Тюрки бывают разные: тюрки-карлуки обитают в окрестностях Самарканда, и это древние тюрки. Базкиши носят большие бороды. Гуззы, тугузгузы и кимаки — это повелители, они подчинили себе много земель в их стране, это наиболее могущественные из тюрок. Печенеги же, шагары и тугузгузы — это тюрки-кочевники. У них одно намерение: поселиться, а потом уйти. Тюргеши же имеют дома и деревни. Крайний предел Хорасана со стороны Шаша — это Верхний Нушаджан. От Нушаджана до столицы хакана, царя тугузгузов, три месяца пути через большие деревни, плодородные земли и рынки. Населяют эти земли тюрки, среди них есть огнепоклонники, есть и зиндики, приверженцы учения Мани. А царь их находится в большом, многолюдном городе с многочисленными рынками и имеющем двенадцать железных ворот. К северу от него — кимаки, а перед ним — Китай. [...]. Что касается царя кимаков и его подданных, то они кочевники, которые кочуют по землям, орошаемым дождями, в поисках пастбищ. Спросили мы его о пути к кимакам от Тараза. Он сказал, что дорога лежит влево от Тараза к двум многолюдным и цветущим деревням в местности, которую называют Кавакиб. Эти деревни находятся на расстоянии семи фарсахов от Тараза. От этой местности до царя кимаков путь в 80 дней для усердного всадника с запасом провианта. И все кругом обширные полупустыни, пустыни и степи с многочисленными пастбищами и родниками. Там и лежат кочевья кимаков. И сказал он, что ходил этой дорогой и видел цар)я кимаков с его войском в палатках, а неподалеку были деревни и возделанные поля. Он кочевал с одного места на другое в поисках пастбищ. Лошадей у них много, и копыта у них тонкие и изящные. Численность войска он определил приблизительно в двадцать тысяч всадников. P.S. кимаки - восточные кипчаки (ваши предки, в 13 веке были на стороне монголов) башкизи - башкири гуззы - огузы кипчаки - куманы/половцы киргизы - киргизы карлуки,джикили,тюргеши,халаджи - предки сегодняшних карлукоязычных.
KANAT Опубликовано 7 июля, 2012 Опубликовано 7 июля, 2012 Так это язык Кашгари, Баласагуни, Темура, Бабура, Наваи итд.итп., т.е. карлукский или чагатайский, который позднее стал "языком сартов" благодаря русских этнографов. Им это подкинули казахи, русские никак не откопали бы слово сарт если бы не казахи. С чего это вы они писали на чагатайском языке на всём пространстве от Хотана до Крыма грамота шла от городских жителей сартов, а родной язык Темура, Бабура врядли чагатайский на каком варианте в данное время говорят барлосы я думаю на кипчакском,а не чагатайском.Также в ходу в средние века был ещё язык жителей Бухары и Самарканда персов-фарси. Был в Самарканде так там коренные жители так и говорят что это таджикский город. В общем племенные узбеки говорят на кипчакском диалекте,сарты на карлукском.
Chial Опубликовано 7 июля, 2012 Опубликовано 7 июля, 2012 Неоспаримо, что Темур, Бабур говорили на языке близкий к современному узбекскому литературному языку, т.е. на карлуко-чагатайском (или по сартски по вашему), там кипчакским вообще не пахло, в целом племена Чагатайского улуса и их язык не имеют отношение к племенным узбек-кипчакам, на счет самарканда, арабский автор отмечает, "тюрки-карлуки обитают в окрестностях Самарканда", а не в самом городе, с мнением что город изначально был согдийским никто не спорит, но со временем с оседанием тюрков тюркское население города стало расти, Вамбери в 1863 году пишет: население Самарканда на две трети узбеки. К сожалению, в 1866 году русские колонизаторы захватили город и вырезали десятка тыс. человек. Далее в российской статистике узбеки по численностью намного уступают таджикам, выходит во время взятия города таджики спрятались в своих домах, а защищали город узбеки и были убиты, вот так вот благодаря оккупантaм город стал таджикским.
