башгирд
Пользователи-
Постов
1206 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
3
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент башгирд
-
Это уже флуд...
-
Оригинально!
-
Более подробно у другого автора:
-
Однако
-
Какая же монгольская этимология титула?
-
Интересно, что в этом же разделе: "до настоящего времени войско урут [и] мангут по прежнему – рабы рода Джэдай-нойона", хотя в других местах называет их племенами (?). урут и мангут называются также как Орот и Мангут и это не два племени (при самом Чингисе), а тумен (войско) "мангыт" - демоны. Далее данным словом назывались разные группы и даже племена, что можно рассматривать не как название племени, а эпитет. То есть племенем называли и называют часто любую группу людей, но подразумевают этнос, что ошибочно.
-
У Рашид-эд-Дина есть глава «Племена урасут, теленгут и куштеми», где говорится «После того как киргизы выразили покорность, а [потом] восстали, Чингиз-хан послал к этим вышеупомянутым племенам своего сына Джочи-хана. Он прошел по льду через Селенгу и другие реки, которые замерзли, и захватил [область] киргизов. Во время [этого] похода и возвращения он также захватил и те племена». Поэтому термин оросут в ССМ надо читать уросут, а не русские. Рашид-ад-Дин. Сборник летописей. Том I. Кн.1. 1952. Справка Вики Урасуты, урсуты, уруснуты (монг. урсууд, оросууд, орос) — средневековое монгольское племя, вошедшее в состав империи Чингисхана в начале XIII века. В письменных источниках урасуты упоминаются в составе лесных племён (хойин-иргэн), проживавших на севере Монгольской империи. Другие названия: урсуты, уруснуты, урусунуты, роснуты, руснуты, уруснарты, урусурнаты, ороснуты, урусунты, урусуты, орсууды, урдууты, урдуты, ордуты, убсусы
-
можно бесплатно и легально скачать, но потом. 20 тыс это примерно 50 ГБ, одним кликом не скачать.
- 1 ответ
-
- 1
-
-
ЧК не союз племен и не объединение разношерстных племен. в состав чёрных клобуков входили торки, печенеги, берендеи и ковуи (коуи). Также по одному разу летопись упоминает турпеев (1150), каепичей (1160) и дважды бастиев (1170) То́рки — часть средневековых тюрков-огузов, то есть тех же половцев - кипчаков Скорее всего, изначально печенеги являлись частью тех же огузов. Постоянно вместе с черными клобуками упоминаются "ковуи", "каепичи", "бастии" и "турпеи", считавшиеся племенами. Например, упоминаемые в летописях ковуи, по мнению А.Л. Никитина в статье «Ковуи, каепичи и турпеи», означает «уйство» - родство по материнской линии у половцев, под «Турпеями» следует понимать никакой не этнос, а род, некоего Турпея, каепичи потомки какого-то Аепы и о роде берендея Бастия. То есть речь идет НЕ о племенах, а о части племен или о родах! ЧК НЕ племя, а войско, в состав которого входили представители разных племен, но не племена! Также войско НЕ может быть союзом племен, а может состоять из представителей союзных племен.
-
Это союзы племен. Но в каждом союзе были свои племена. Какие племена входили в эти "союзы" печенегов и половцев?
-
Печенеги это одна группировка. Судя по времени существования, они не успели сформироваться в племя. Половцами называют часть Дешт-И - Кипчак, прилегающая к "Руси", также не отдельный народ. Погребения различны, так как в их состав входили представители разных племен со своими обычаями.
-
У него одно из многих мнений на то время, другое в летописях и третьи у других авторов. Полный разнобой.
-
Печенеги, зри комани, татара их имяновали каракипчак, ч. II, н. 226. Греки их имяновали, яко выше сказано, пацинаки и чернии, у венгров — хунери, у татар — каракипчаки. О их произхождении и праотцах, мню, равно как о других, верного известия нет. Печенеги, сами имяновались комани, у руских и поляк более половцы, татара имяновали каракипчак, т. е. черные пастухи. В.Н. Татищев Собрание сочинений Том I История Российская. стр. 248, 272, 426
-
Найдут
-
Следы какие? Точнее было некое святилище, задним числом назвали "шалаш" - мелкое укрепление размером 1 га, городищем. Слово Рюриково появилось в краеведческой литературе в начале XIX века. А в Х в переживало свой расцвет.
-
Имеются в виду "черные" болгары, жившие по Днепру ниже Киева Оригинальное приукрашивание. Сиднем сидел лет надцать вроде в Ладоге, в которой на то время было десятков дворов, а подвиги совершал: один двойной точно - сделал двух Игорей: и старого и молодого! Удивительно, что из одной и той же колоды. Интересно, каким медом были намазаны? P.S. Таблицы из Тайди Т.Ю. Союз черных клобуков ( тюркское объединение на Руси в ХІ - ХІІІ вв.)
-
*вананддор Это "в-н-н-д-р"? Что отождествляют с протоболгарским племенем оногуров. это снова эпитет оногуров или других, Непонятна связь оногуров (десять племен?) с планиной - видом местности. И куда делся -дор? дор — род, по Радлову В.В. (занятий, подразделение целого. ИМХО) воiнуk — воин (прежде болгарский корпус из 6000 человек)
-
Разве учтиво в данной теме о савирах (их привел только как пример состава гуннов) затевать разборку? Причем игнорировать прямой вопрос Версию Яйленко обсуждать лучше с автором. Читать болгарский можно, но осмысливать без перевода -проблематично для меня. Поэтому, читая приводимые Вами отрывки вызывают у меня ассоциацию с поговоркой "семь верст до небес и все лесом".
