Ашина Шэни

Упоминание этнонима Кунгирад в сино-монгольской надписи Джигунтэя 1338 года: оригинал: yasun-dagan Qungγirad bolgaju Sön ningwuu balgasun-dur sagulgagsan ajugu. ečige inu Ejen neretü. agali aburi yabudal inu sayin-u tula-da olan qari-yin irgen imayi ečige [me]tü kündülen ajugu. Jigüntei büruün morid üked qonid adugun-a jeber перевод (профессор Кливз) he made [him] a Qungγirad in his own family and had [him] reside in the city of Sоn ning wuu (Ch'iian-ning-fu). His father was called Ejen. Because his character and deportment were good, the numerous people of the principality esteemed him as a father. As for Jiguntei,... "он (Дивубала) сделал [его] (Джигунтэя) Кунгирадом в собственной семье и сделал так чтобы [тот] жил в городе Sön ning wuu (Цюаньнинфу). Его отца звали Эжен. Поскольку его характер и поведение были хороши, множество людей княжества уважали его как отца. Что касается Джигунтэя,..." [The Sino-Mongolian Inscription of 1338 in Memory of Jigüntei. Francis Woodman Cleaves. - Harvard Journal of Asiatic Studies , Vol. 14, No. 1/2 (Jun., 1951) , pp. 1-104 - p.53, 67]

Монета Чингисхана из Газны надпись: Ал Адил Ал Каган Ал Азам - Величайший из Величайших Каган обратная сторона: Ал Насир Ли-Дин-Аллах (багдадский халиф) [Badarch Nyamaa. The Coins of Mongol Empire and Clan Tamgha of Khans (XIII-XIV). - Ulaanbaatar, Mongolia, 2005 - p.157]

Монета-джитал Чингисхана надпись: Каганобратная сторона: Адил - Справедливый[Badarch Nyamaa. The Coins of Mongol Empire and Clan Tamgha of Khans (XIII-XIV). - Ulaanbaatar, Mongolia, 2005 - p.156]

Монета Чингисхана из Газны (1221) надпись: Бифарман Ал Каган Муазам Чингисхан - Величайший из величайших, Чингисханобратная сторона: Ла Иллаха Илла Аллах Мухаммад Расул Аллах - Нет Бога кроме Аллаха, а Мухаммед пророк Его[Badarch Nyamaa. The Coins of Mongol Empire and Clan Tamgha of Khans (XIII-XIV). - Ulaanbaatar, Mongolia, 2005 - p.156]

Монета Чингисхана из Газны (1221) надпись: Ал Адил Ал Азам Чингисхан - Великий Повелитель Чингисханобратная сторона: Ла Иллаха Илла Аллах Мухаммад Расул Аллах - Нет Бога кроме Аллаха, а Мухаммед пророк ЕгоАл Насир Ли-Дин-Аллах, Глава Правоверных (багдадский халиф)[Badarch Nyamaa. The Coins of Mongol Empire and Clan Tamgha of Khans (XIII-XIV). - Ulaanbaatar, Mongolia, 2005 - p.155]

Обособленное подразделение моего проекта "Письменное наследие Монгольской империи" Буду здесь выкладывать монеты и перевод их надписей. Мои основные источники - книга Бадарча Ньямаа по монетам монголов, книга Омара Дилера по монетам Ильханов, различные работы по монетам Орды и конечно же датабаза zeno.ru. Продолжу искать работы по монетам Чагатаидов (надеюсь на библиографию Михаль Биран) и Юань (отписался на сей счет профессору Франсуа Тьерри).

АКБ пусть мне отыщет сиро-тюркские и древнеуйгурские письменные памятники в Восточном Туркестане. Для начала. Пока что его теория яйца выеденного не стоит.

Все равно мало. Если верить Уйгуру получается что монголы сделали население Кз с 30% монголоидного до аж 70%. Это ж сколько там монголов было? Считаем. Представим что в Кз тогда жило 100 человек: 100 человек в Кз 30 монголоиды нужно (30+м)/(100+м)=0.7 м=40/0.3=130 !!! То есть больше половины казахов должны быть чистейшие монголы! Это абсурд полный, как ни посмотри. Получается казахский должен быть вообще не тюркским языком, а монгольским языком с где то 40% тюркизмов (не считая тюркизмы в самом среднемонгольском). Это полный абсурд, потому прав здесь именно Исмагулов.

Пл прежнему жду от вас тонны монголизмов в казахском. Отвергая Исмагулова и сваливая все на монголов, вы создаете ГИГАНТСКОЕ противоречие с языком, которое вам как то надо обьяснить. Иначе вся ваша конструкция разваливается.

1. Хунны и в 4 веке мигрировали массово. Читайте Вэссьера. 2. Пруфы что теле европеоиды. Те же орхонские уйгуры были явно больше монголоиды. 3. Вам напомнить где вообще жили татары? Причем тут они и кипчаки?

Ждем работ о черепах.

Ну так давайте выводы из этих работ тогда. Именно по Казахстану. А миграции еще как зафиксированы. Хунны, теле, коктюрки, кара китаи. Тем более заинтересованным ученым Рсмагулов не был. В чем он был заинтересован? Тонну монголизмов в казахском вы мне так и не дали, так что не говорите что "ему не нравились монголы". Татары не кипчаки. Их тюркоязычная часть видимо родня теле и говорила на языке схожем с уйгурском.

С вашей стороны обоснованной критики Исмагулова я не увидел. Дали бы альтернативные антропологические работы такого же масштаба - другое дело.

Часть татар стала родом у кыпчаков и ассимилировалась среди них. Читайте Гардизи

Уйгуру еще предстоит опровергнуть данные Исмагулова и привести тысячу монголизмов в казахском языке

Я вообще вам всем сяньшэны предлагаю бросить пока эти гаплогруппы, потому что элементарно по современным малым выборкам судить об этногенезе народов смысла нет. Соберут больше данных - тогда и поговорим. Сам Сабитов писал что для тех же кыргызов нужно по меньшей мере ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ тестов провести для полного и точного обзора гаплогрупп.

Монгольских текстов 13 века навалом со всего континента. Опять вы мне втираете очки, господин адвокат.

Приведите мне иероглифы этого вашего Тахолинь. Если вы не в курсе то китайская Д это та же Т, только без придыхания. Вы вообще не знаете и базового китайского, так что тут вам со мной спорить бесполезно

Зато подчеркивается в фольклоре. Аргыны - умнейший род у казахов

Почему нет? Гаплы О3 что у нас что у китайцев многа

От китайцев еще разумеется. Тюрки их тоннами полонили в свое время, хунны тоже их уводили пачками в степь чтоб восполнить людские потери.

Гаплогруппа о языке не скажет, у гаплогрупп национальностей нет. Тем более ничего не решате в этом плане антропология. И как раз в коктюркских стелах отображен язык знати Ашина, так что иранизмы там быть обязаны. Тем более зачем вообще присоединяться к Кляшторному и Гумилеву. Просто считайте Ашина тюрками и не парьтесь. Я лично считаю что если у Ашина и было какое то иранское влияние, то только от согдийцев. Может быть они его получили уже в Ганьсу, когда служили хуннам Северной Лян Цзюцюй Мэнсуня.

Не, прототюркский это прототюркский, там никаких протоогурских нет, там все вперемешку. На то он и прототюркский.

Онгуты сами себя считали потомками тюрок-шато, а их надгробные надписи во Внутренней Монголии все написаны на тюркском языке.