Valikhan

R1 - индоевропеодная группа С3 - алтайская группа N1 - уральская группа О3 - сино-тибетская группа Крайне примитивное упрощение. R1 это не только индоевропейская группа (кстати, что за новый термин - индоевропеоидная?). Это также семиты, алтайцы, уральцы, чадцы (африканцы). Есть предварительные данные, что древние люди со стоянок Мальта (15000 лет назад) и Афонтова гора (32000 лет назад) принадлежали к гаплогруппе R или R1, пока без нисходящих. Потенциально, индейские R могут быть потомками именно этих древних сибиряков, а не от европейских охотников. 32000 лет назад и даже 15000 лет назад икаких индоевропейцев еще не существовало в природе. Этой ветви языков максимум 10000 лет, а то и вовсе 5-6 тысяч. С3 распространена не только у алтайцев. Это также индейцы Северной Америки, а также юкагиры, нивхи, коряки. N1 встречается также у индоевропейцев, алтайцев, чукчей, коряков. Самая древняя линия обнаружена в Южном Китае и у тибето-бирманцев. O3 это также австронезийская группа. Жители Океании, полинезийцы, меланезийцы. Для тибето-бирманцев характерна также другая гаплогруппа - D. Вы не хотите видеть и признавать, что языки никак не коррелируют с гаплогруппами. Более того, подменяете понятия - экспансия того или иного языка может совпадать с экспансией той или иной гаплогруппы, но это совершенно не означает, что представители этой гаплогруппы изначально говорили на этом языке.

Может быть Реке все-таки стоит протестировать М48?

Появился еще один R1a, близкий к хакасам и киргизам - Иван Алчинов из Казани. Если есть возможность, то хорошо бы его пртестировать на Z93, чтобы подтвердить. ПС. Это подопечный Габита .

Если тогда были монголами, то всегда ими были. Я бы не был так категоричен. Иначе придется признать, что булгары всегда славянами были, если они сейчас славяне.

http://polit.ru/article/2013/10/30/ps_hunnu/

Салам Самтат. Скинь ссылку, попробую. Наконец-то! Полит.ру у себя на канале в ютубе выложили эту лекцию. Смотрим : http://www.youtube.com/watch?v=8nHKBHooPk0 Рахмет Самтат. Скачаю и залью на файлообменник.

Салам Самтат. Скинь ссылку, попробую.

http://www.irekle.org/news/i1429.html

У меня ене шапрашты. Насчет едят печень-сердце не знаю, спрошу. А вот коготь волка она моим внучкам на бесик привешивала.

Почему-то принято считать асов предками осетин. Среди ногаев есть асы, недавно протестировали одного. С таким же успехом предками осетин могли быть и сасуты, нет? Кто были кешимиры? Где остальные кавказцы, такие как лезгины, вайнахи? Канлин - канлы. Кибчаут - кипчаки. Бачжигит - башкиры. Оросут - славяне/русские или германцы/русы?. Мачжарат - мишары?, мадьяры?. Асут - асы. Сасут - сасы? Серкесут - черкесы. Кешимир - ? Болар - булгар. Рарал/лалат - венгры? Идил - Едил/Волга, Аях - Дон, Днепр? Кивамен - Киев. http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Sokr_skaz/text4.phtml?id=4416 § 262. А Субеетай-Баатура он отправил в поход на север, повелевая дойти до одиннадцати стран и народов, как-то: Канлин, Кибчаут, Бачжигит, Оросут, Мачжарат, Асут, Сасут, Серкесут, Кешимир, Болар, Рарал (Лалат), перейти через многоводные реки Идил и Аях, а также дойти и до самого города Кивамен-кермен. С таким повелением он отправил к поход Субеетай-Баатура.

Наконец-то. Я оттуда ушел несколько лет назад, еще тогда подняв вопрос перед Батыром о правомерности присвоения им прав на чужие данные. Он также обещал меня засудить, выложив при этом в открытый доступ мои данные, в т.ч. номер РНН. Пока никакого иска не поступало.

Есть труды историков об уходе в Минусу казахских аргынов, если так, то есть ли выводы? Я про R1a конечно. И еще один к Вам вопрос, ув. Уалихан, а на скольки количествах маркеров делаются выводы чтобы определиться с хронологией общего предка - 1000 лет, 10 000 лет или 100 000 лет? Как ни банально, чем больше маркеров, тем лучше. Это как с фотографией - напечатать фото из файла снятого 1 мП камерой или 8 мП. R1a только у части аргынов и она явно далека от алтайцев/ сибиряков и сближается с индийцами. Здесь asan-kaygy может поделиться подробностями, как он нашел потерянного брата . В общем, Джимми, Джимми, аджа-аджа

Есть результаты двух хакасов. Один из них N1b, R1a. 12 маркеров маловато, чтобы делать твердые выводы, но тенденция есть. R1a наверняка Z93 и явно того же происхождения, что и другой хакас-пильтир. Также сближается с киргизской веткой. С N1b посложнее, но можно с осторожностью сказать, что близкие к нему это в основном тюрки - татары, киргизы, казахи, азербайджанец, венгр. В том числе польские татары - найман Кенски и уйсун Ахматович.

"Ancient Mitochondrial DNA From Pre-historic Southeastern Europe: The Presence of East Eurasian Haplogroups Provides Evidence of Interactions with South Siberians Across the Central Asian Steppe Belt.. ...This migration corridor may have been established during the Last Glacial Maximum due to extensive glaciation in northern Eurasia and a consequent aridization of western Asia. This implies the demographic history for the European gene pool is more complex than previously considered and also has significant implications regarding the origin of Kurgan populations." http://scholarworks.gvsu.edu/theses/5/ http://scholarworks.gvsu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1004&context=theses

24 октября 2013 г. (четверг)Анна Владимировна Дыбо – главный научный сотрудник, заведующий отделом урало-алтайских языков Института языкознания РАН, доктор филологических наук, профессор, член-корреспондент РАН.Тема: "Сюнну-гунны – кто же они?". http://polit.ru/article/2013/09/19/publectures_afisha/

Это не посмертная маска Мао Цзедуна. Это Монтуэмхет, аким/ мэр города Фивы, 7 в. до н.э. http://ofap.ulstu.ru/history/Egipet/Dopol/IS/025.htm

Кия, вторая жена Аменхотепа 4-го / Ахенатона (первой женой была Нефертити). По некоторым предположениям родом из Миттани. http://www.egiptologia.com/arte/34-reconstrucciones/2639-kiya.html

Я знаю, что древний Египет географически не имеет отношения к Центральной Азии. Но не мог не поделиться ссылкой на изображение одного из правителей-гиксосов. На мой взгляд, совершенно не похож на семита. http://annales.info/egipet/avdiev/vide1_4.htm

Еще одна версия дерева гаплогруппы С. C M216 • C* - • C1 M130(RPS4Y711) • • C1* - • • C1a F3393(Z1426) • • • C1a* - • • • C1a1 CTS11043 • • • • C1a1* - • • • • C1a1a IMS-JST037816, M8, M105, M131, P122 • • • • • C1a1a* - • • • • • C1a1a1 P121 • • • • C1a1b V20, V71, V182, V184, F993, CTS11798, V86(?), V219(?) • • • • • C1a1b* - • • • • • C1a1b1 V222 • • • • • C1a1b2 F2671 • • • C1a2 M356, F1370 • • • • C1a2* - • • • • C1a2a P92 • • C1b M38 • • • C1b* - • • • C1b1 M208 • • • • C1b1* - • • • • C1b1a P33_1, P33_2, P33_3 • • • • C1b1b P54 • • C1c M217, P44, Z1453^ • • • C1c* - • • • C1c1 M93 • • • C1c2 P39 • • • C1c3 M48, L1367, L1368, L1369, L1370, L1371, L1372 • • • • C1c3* - • • • • C1c3a M77, M86 • • • C1c4 P62 • • • C1c5 F3611, F1067, F2645, F3718(Z1457) • • • • C1c5* - • • • • C1c5a Z1338(F2613)^ • • • • • C1c5a* - • • • • • C1c5a1 Z1300, CTS4021(Z1301), F2982, F3799, F3895 • • • • • • C1c5a1* - • • • • • • C1c5a1a F3750^ • • • • • • C1c5a1b M407^ • • • C1c6 F1699^ • • • C1c7 IMS-JST064562+13 • • C1d M347, P309 • • • C1d* - • • • C1d1 M210 • C2 IMS-JST037816-80 ^ : see below Geno 2.0 SNPs M216 or M130 equivalent CTS10116, CTS1083, CTS11544, CTS11820, CTS2267, CTS2377, CTS3221, CTS3910, CTS4032, CTS6266, CTS8148, F1030, F1044, F1118, F1208, F1217, F1241, F1288, F1307, F1367, F1490, F1727, F1871, F1911, F2067, F2253, F2258, F2305, F2446, F2449, F2485, F2501, F2606, F2607, F2678, F2774, F2792, F2803, F2847, F2858, F2888, F2897, F2909, F2969, F3043, F3319, F3388, F3395, F3698, F3712, F3719, F3400, F3462, F3537, F3670, F3698, F767, F847, F909, F917, P184, P255, PF500, V183, V199, V232, V77 M8 or P121 equivalent CTS10312(Z1412), M105, CTS11072(Z1425), CTS11382(Z1428), CTS11581(Z1429), CTS11893(Z1430), CTS2289(Z1387), CTS2413(Z1388), CTS4318(Z1392), CTS5312(Z1394), CTS5794(Z1396), CTS6149(Z1398), CTS7803(Z1403), CTS896 M217 equivalent CTS1831, CTS12051, CTS244, CTS3430, CTS5410, CTS6723, CTS6865, CTS7355, CTS93, F1090, F1140, F1219(Z1437), F1245, F1574, F1597, F1622, F1646, F1677(Z1439), F1678(Z1440), F1688, F1717(Z1441), F1963, F1996, F2111(Z1444), F3702, F2146(Z1445), F2166, F2379, F2512(Z1448), F2632, F2649, F2664, F2670(Z1452), F2695, F2718, F2951, F3068, F3122, F3324, F3333, F3353(Z1460), F3411(Z1458), F3581, F3695, F3696(Z1438), F3862(Z1436), F4010, F734(Z1432), F791, F882, F894, F936, P44 F3611 or Z1338 equivalent CTS11612, F1143, F1144, F2331, F3643, F3952, CTS6866, F1453, F2745, F2802, F3879, F4045 Z1338 equivalent CTS10762(Z1349), CTS11144, CTS11489, CTS12652(Z1352), CTS1854(Z1320), CTS2, CTS2491(Z1323), CTS336(Z1306), CTS5004, CTS7167(Z1335), CTS8395, CTS8889, CTS9395(Z1341), F1012, F1093(Z1314), F1165, F1223, F1243, F1271, Z1303, F1323, F1382, F1420(Z1316), F1506(Z1318), F1564, F1641, F1668, F1847(Z1326), F1938, F1953, F1970, F2057, F2074(Z1330), F2129, F2226, F2259, F2262(Z1333), F2377, F2391, F2442, F2479, F2539, F2681(Z1339), F2689, F2736, F2849, F2988, F3014(Z1343), F3061, F3071, F3076, F3178(Z1347), F3183, F3301, F3313, F3320, F3399, F3454, F3487(Z1351), F3497, F3565, F3744, F3754, F3758, F3788, F3789, F3790, F3911, F4005(Z1345), F4011, F907, F950(Z1310), IMS-JST002613-27(F978) Z1338 or Z1300 equivalent F3998 F3750 equivalent F1319, F1673, F3735, F3748, F3759, F3777, F3778, F3781, F3797, F3806, F3826, F948 M407 equivalent CTS11990, CTS2657, CTS8579, F3737, F3739, F3755, F3784, F3785, F3836, F3850, F3853, F3883, F3921, F3949, F3967, F4027, F4035, F4040, PF3188 F1699 equivalentF1396, F1756, F1788, F1906, F2386, F2661, F3348, F3447, F3738, F3752, F3769, F3776, F3783, F3787, F3805, F3825, F3831, F3844, F3851, F3868, F3896, F3904, F3914, F3918, F3923, F3927, F3929, F3931, F3937, F3950, F3951, F3954, F3955, F3971, F3972, F3977, F3980, F3981, F3982, F3986, F4003, F4006, F4012, F4017, F4032

Элементы шежире и письменные шежире это разные вещи, не так ли? вы хотите шежире в чистом виде? без описаний наподобие огузнаме? Можно и с описаниями, но даже огузнаме изначально была устной а потом была записанной спустя века три после событий описываемых, остальные же имели только элементы шежире и не являлись записанными.шежире. Современные казахские шежире также являются устными или письменными сказаниями с элементами генеалогии. Они просто насыщены подробностями о деяниях предков, а не являются просто перечислением имен.

Что именно? Среди найман до последнего я выглядел одиночкой со своей гаплогруппой N1c1, пока недавно не протестировался афганский найман и затем я уговорил протестироваться еще одного, дальнего родственника первого. Пока думаю как уточнить их положение относительно себя и других N1c1 без особого ущерба для своего бюджета. PS. Возможно, что найманский род состоящий из гаплогруппы N1c1 целиком ушел из Казахстана.

Вот тут как раз позвольте не согласиться с вами и указать на тот факт, что в подсчетах по алшынам вы исключили DYS19 и DYS464, прямо признав что не знаете как считать с ними. На фэйсбуке я указал вам на это обстоятельство, ставящее под сомнение расчеты как минимум по алшынам.

По шежире я кокжарлы-жанай, гаплогруппа N1c1. Два афганских казаха-наймана тоже принадлежат к этой гаплогруппе N1c1

Кстати, сниповая близость С1 и С6 выдлядит еще более любопытной если принять во внимание: 1. Находки в раскопах Буго-Днестровской культуры (6300-5500 до н.э.) керамики азиатского типа, истоки которой связывают с культурами имевшими распространение возле о. Байкал. 2. Наличие митоДНК восточно-азиатского происхождения в культурах Днепро-Донской, Кёрёш. 3. Присутствие в современной Восточной Европе/Балканах также гаплогруппы N-P189, явно азиатской по происхождению.

Насколько я понял, нет. F это китайская лаборатория, так что скорее всего свои работы. то что китайские снипы понятно, их делают в Гено2. Образцы я имел ввиду, это два С3-М407 и один сосновски польский татарин или поляк. Вы меня не поняли. Снипы этой серии F впервые были введены в оборот китайской лабораторией, не Гено2. Дерево снипов из результатов Гено 2 выглядит как-то так C M130 • C* - • C1 F3393 (=Z1426) • • C1* - • • C1a CTS11043 • • • C1a* - • • • C1a1 IMS-JST037816, M8, M105, M131, P122 • • • • C1a1* - • • • • C1a1a P121 • • • C1a2 V20, V71, V182, V184, V86(?), V219(?) • • • • C1a2* - • • • • C1a2a V222 [irot, Karasulas] • • • • C1a2b F2671 [Condon] • • C1b M356 • • • C1b* - [Reehal] • • • C1b1 P92 • C2 M38 • • C2* - • • C2a M208 • • • C2a* - • • • C2a1 P33_1, P33_2, P33_3 • • • C2a2 P54 • C3 M217, P44, Z1453 • • C3* - • • C3a M93 • • C3b P39 • • C3c M48 • • • C3c* - • • • C3c1 M77, M86 • • C3d P53.1 suspicious • • C3e P62 • • C3f F3611, F2645, F1067 • • • C3f* - • • • C3f1 Z1338 (=F2613) • • • • C3f1* - • • • • C3f1a Z1300 • • • • • C3f1a* - • • • • • C3f1a1 F3750 and many more [Haitani] • • • • • C3f1a2 M407 and many more [Pranoto] • • C3g IMS-JST002613-27 suspicious • • C3h F1699 and many more [sosnowski] • C4 M347, P309 • • C4* - • • C4a M210