Перейти к содержанию

Сулейман великолепный

Пользователи
  • Постов

    68
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Сулейман великолепный

  1. Мда... авторы статьи хотели выставить российскую историческую науку в шовинистическом взгляде, а получилось так, что выставили себя полными невеждами...

    Для вас коллеги приведу одну фразу г-на Гайворонского, что бы понять Вам, о чем идет речь:

    Гераи действительно не имеют родства ни с

    Тохтамышем, ни с обоими Мухаммедами, что в упомянутых генеалогиях чётко и отражено. Они происходили из друой

    ветви Чингизидов.

    В книге г-на Гайворовского - "Созвездие гераев", Симферополь 2003 год, есть генеалогия Хаджи Гирея на стр. 10 - Гийас-ад-Дин/ Таш-Тимур...Орег-Тимур/ ТукаТимур/ Джучи.

    Таким образом, сам Гайворонский утверждает, что Гираи - Тука-тимуриды!

    И тут же заявляет что

    не имеют родства ни с

    Тохтамышем

    , однако возьмем книжку татарского ученого Миргалиева И.М. "Политическая история Золотой Орды периода правления Токтамыш-хана", Казань 2003, там на стр. 47-48 дается выкладки о родословной Токтамыша и автор приходит к выводу, что Токтамыш, так же потомок Тука-Тимура!

    Теперь заглянем в выкладки А.Г. Гаева, в его статье "Генеалогия и хронология Джучидов", "Древности Поволжья и др. регионов, Нижний Новгород, 2002 г. на стр. 52-53 дается генеалогическое древо тука-тимуридов, и мы видим, что в принципе род Токтамыша и Гираев разошлись на Кунчеке -внуке Тука-Тимура.

    Что говорит о довольно близком родстве обеих родов!

    Неужели г-н Гайворонский этого не знает? <_<

    PS. Барак, а разве Гайворонский - татарин? :blink:

    Судя поинформации с ресурсов интернета, его "украинское" имя -Олекса и опять же из инетернета, следует, что он прихожанин Римско-Католической церкви в Симферополе.

  2. В одних источниках Тимура называют АМИР, в других - ЭМИР.

    В чём разница?

    Ни в чем, по арабски пишется - алиф, мим, ра.

    Для удобопереворимого европейского слуха, видно переделали в Эмир (кстати если читать по английски amir - то транскрипция "эмир")

    Вот так :P

  3. Привнесу и я вам свою ложку меда в вашу дискуссию :D

    У Кляшторного и Султанова в "государствах и народах..." на стр. 104 есть упомянание, что уже при первом западной тюркском каганате, каганы называли согдийское население - татами, что означало данники.

    Думаю, что именно в данном смысле и кроется секрет происхождения термина "тат".

  4. Сулейман-эфенди, вопрос:

    откуда цифры у Соколовой? Ясен пень, всю конницу не собирали на поляне, чтобы пересчитать по головам. Может, она (Соколова) пользовалась статистикой сельджукского дивани арз, военного министерства?

    Соколова ака в жизни Семенова ;):P использовала данные из Низам аль-Мулька и Камал ад-Дина (только я понял, данные из Камал ад-Дина приведены из неопубликованной ею в данном издании части, а ссылка идет на дамасское издание 60-х годов)

    А по Низам аль мульку есть такие данные (vostlit.narod.ru)

    Когда Амру сыну Лейса сообщили, что Исмаил сын Ахмеда, перейдя через Джейхун, подошел к Мерву, а начальник Мерва бежал, и что Исмаил ищет власти, он засмеялся. Амр был в Нишапуре; он произвел смотр семидесяти тысячам всадников
    Али Нуштегин был сипах-саларом над пятьюдесятью тысячами человек
    Ни у кого из халифов, потомков Аббаса, не было такого правления, грозной мощи, столько снаряжения и припасов, как у Мутасима. 106 Он имел столько рабов-тюрок, сколько никто не имел. Говорят, что он имел семьдесят

    тысяч рабов-тюрок.

    - - то есть вся армия халифа была около 70000 человек (мой ком.)
    Алптегин распространил слух: "Собирайтесь, отправляемся в Бухару" и, выступив из Нишапура, прибыл в Сарахс; с ним было приблизительно тридцать тысяч всадников, все эмиры Хорасана были с ним.
    Это вот на что похоже: если кто стремится к разрухе в государстве, а все время внешне проявляет бережливость в расходах и уверяет владыку, что мир — спокоен, что нигде нет врагов и противников, которые могли бы оказать сопротивление, что вот [167] около четырехсот тысяч всадников состоят на содержании
  5. Приветствую! :)

    У Семеновой Л.А. в ее книге "Из истории средневековой Сирии", в разделе военные есть данные, что сельджуки в расцвете своего могущества при Малик-Шахе имели войско по всей империи в 400000 человек -мах. А во всей Сирии, у сельджуков и их вассалов-артукидов и зенгидов было не более 30000 человек.

    И еще один момент, дело в том, что в 1121 году у сельджуков был вообще полный "trouble", в Сирии. Балдуин и Ко смогли осуществить мини-блицкриг и захватить западнуюи центральную Сирию. И лишь при единой координации над войсками зенгидов и артукидов Нур ад-Дином Зенги и привлечении дополнительных сельджукских войск из Анатолии и Ирака, крестоносцы были изгнаны из Сирии. (см. Камал ад-Дин "Сливки истории Халеба)

    Так, что получается, не могли сельджуки собрать большое войско против грузин, ибо их войска в это время были оттянуты на юг для борьбы с крестоносцами.

  6. Приветствую!

    Вот посмотрел сей труд и мое внимание привлекла карта - http://idrisi.narod.ru/m219.jpg

    На ней справа есть город Галисия, у меня возникли смутные сомнения по поводу данной карты дело в том, что насколько я знаю в 12 веке Галиции не существовало, было Галицкое княжество со столицей в Галиче (по арабски это звучало бы примерно как аль-Галиш или аль-Халиq из-за отсутсвия в арабском звука "ч"), а термин Галиция появился намного позднее.

    И еще меня привлек странный город Салтатия на берегу Черного моря. Уж очень бросается в глаза фонетическая похожесть на Солхат. Но ведь как город Солхат возник не ранее 13 века! Хотя как топоним обозначающий степную часть Крыма он встречается намного ранее (этак века с 11).

    Что скажите коллеги?

    С уважением :)

  7. Рысбек спасибо за разъяснения, и мои извинения за неправильно озвученное Ваше имя :P

    А по арабскому тектсу, я так и понял, что вы востанавливали рудиментарно надпись.

    Насчет кстати Тамги, давайте обсудим вопрос взаимосвязи Гиреев и первых Казахских ханов. Дело в том, что одновременно с появлением трехногой тамги на монетах в Крыму в начале 15 века , похожие тамги наблюдались в Хорезме (а значит и в Кок-Орде). Параллели сами напрашиваются, но кто и как вот в чем вопрос? :)

    Сравните монеты Хорезма первой половины 15 века -изображение Ш-ных тамг в Хорезме

    и

    монеты крымского ханства -

    Ш-тамга в Крыму и Другая Ш-ная тамга из Крыма

    сходство тамг на лицо

    Что думаете коллеги? ;)

  8. Уважаемый Русбек, не поясните ли по поводу чтения надписи:

    1. Почему Вы пишите Уль-Умара? Ведь там ясно видно алиф, то есть в лоб читается Аль-Амара

    2. Бисмиллах - "бсма" читается, а вот окончание "алла'(х) " не совсем понятно как читать <_<

    3. Рахман - в классическом виде написания не виден, в том, что Вы приняли за "рахман" (как я предполагаю - нижняя строчка справа, так?) отсутствует мим и нун.

    Заранее спасибо за разъяснение. :)

    С уважением

×
×
  • Создать...