bek_nur
-
Постов
1847 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
13
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные bek_nur
-
-
Уважаемый бек нур, суффикс "-т" в конце этих слов - это окончание множественного числа в монг. языках и эквивалент нашему тюркскому -лар (-лер). Никакого значения ыт(собака) в этих этнонимах НЕТ!!!!!!!
А этноним тыва исходит от древнего тюркоязычного народа ТОБА.
Соян - это исконное автохтонное население Тывы, и самый распространенный (имею в виду территориально, а не по многочисленности) род. Есть версия от древнего этнонимаЮ упоминаемого в кит. исторических анналах Дом Со, СО-ЙАН (СО ЧОН) или народ Со.
уважаемый 'Ulug Dongak oglu Tyva' , как по вашему тумат - суффикс "-т" в конце этого слова - это окончание множественного числа в монг. языке?
-
уважаемые извените что немного не по теме, мне интересна этимология этих слов
буряты - бури ит (волк собака)
тофаларов - тофа, ср. название тувинцев - тыва-дыва, тофа очень похоже на тобе, тобе ит, тобет (порода собаки, волкодав)
сойыт - сой ит, сой? собака
тыва-дыва, тофа - что означает у тувинцев?
-
Как то читал Сакена Сейфулина, о установлении совецкой власти в казахской степи. Так вот он и описывал роль и значимость татарских мул для казахов до революции. Затем степь поделилась на две партии, мусульманская партия- Уш-жуз где главенствующую роль имели татарские религиозные деятели и нацонал-патриотическая партия- Алаш-орда. Партия Уш-жуз пошла на сотрудничество с красными и канула в лету, как будто ее и ненбыло. А Алаш-орда будоражила, будоражит и будет будоражить душу каждого казаха!
-
а уж имен Александр, Николай да Сергей - по-моему, (и особенно среди старших!) вообще не счесть...
И вот интересно: о чем, в русле дальнейшего развития логики этой темы, все это говорит? Что их носители принадлежат к русским или что
плохие русские бессовестно присвоили себе эти, изначально азиатские, имена и фамилии?
плохие русские бессовестно присвоили себе- греко-латинские имена, теперь выдают их за древне-русские
выше перечисленные имена являются обще мировыми: Александр - Александр, Николай - Николя и тд и тп..
-
я согласен полностью только в одном что это походное изобретение, причем не для простолюдинов а для белой кости (возможно московитские князья)
был же князь (не помню его имя) участвовавший (как васал)в походе хана Тохтамыша на Аксак Тимура на город Самарканд
видимо в котерме (юрта на телеге)хана Тохтамыша вдоваль наевшись мантов и мяса (по калмыцки Бузаваков-если ошибся поправте) и напившись сурпы налитой с носика (предположительно в СУБУМУРЫНЕ еще и варилось мясо, что называется ТРИ В ОДНОМ)
, этот хитрый князь после разгрома Тамерланом Тахтамыша, в самый разгар сражения, забравшись в походную юрту и (скамунизил) изобретение степняков -
а как вам такое: СУ-БУ-МУРЫН
вода-пар-носик(краник)
-
мне кажется на субуре, или в субуре можно приготовить отличные манты, самая что не есть походная еда
а не только использовать для кипячения воды и питья чаяа мурун приделали потом, что называется два в одном и поел и попил
-
А чайник, кастрюля, котел, сковорда и др. не сами варят что ли?
И причем здесь варить, если он предназначен не для варки чего-либо, а для кипячения воды?
Рассказывают, что у моего деда был специальный небольшой самовар, который он всюду возил с собой и варил в нем ....мясо.
Вот именно, вся особенность самовара и заключается в носике - кранике!
Без него это обычный котелок.
В связи с чем и предполагаю, что название он мог получить только в связи с носиком - краником...
хорошо, предположим это тюркизм тогда может не будем зацикливаться на кранике
тоесть супар, пар похоже на тюрское бу-(пар)только без буквы р
то получается судя по вашей мысли само- это измененное су, тоесть субу или субур
остается только узнать у каких тюркских народов исторически, ближе всего живущих с московией в обозначении бу-пара использовалось и используется бур-пар
-
-
начитались уважаемого писателя но не историка Мурата Аджи, какой еще носик, краник
слово самовар говорит само за себя, сам варит
с уважением
-
-
ОБЛИКО АМОРАЛЕ
Хотя это может сувениры, приманка для туристов.
-
Стас настоящий тюрк,саяно-алтайский,сохранившие древнюю религию.А Казахстан это регион отюреченных разных народов.
уважаемый dovuki здесь вы высказали видимо наболевшее, комплексы малых народов, процес метисизации в Республике Калмыкия идет полным ходом
Казахстан это регион отюреченных разных народов - вернее будет не Казахстан а средняя азия.
-
Есть такая Руская фамилия " Краснобаев" кагда я ее услышал впервые то подумал что она происходит от слова Бай - Богатый, но потом мне обяснили что она происходит от слова Баить - тоесть говорить, а Краснобаев - красиво говорящий. Тоесть Баян(тюрское, казахское)-доклпдывать и Баить (древне славянское)-говорить взаимосвязаны.
-
Кыргыз
похоже что, родница с большим братом, для башкир это форма выживания
В последнее время в погоне за мифическим арийством и приписывание фоменко, задорновцами(Гаплогруппа R1a)исключительно к славянским этносам вызывает иронию.
Поляки 60%
Украинцев 54%
Русские 53%
Белорусов 47%
Словаки 45%
Чехи 40%
Киргизы 50%
Таджики 60%
Пуштуны (Афганистан) 70%
Balochis (Пакистан) 70%
Пенджабцев 80% (Пакистан-Индия)
Индейцы 30%, высших каст 72%
надобы тогда проводить лигбез, среди маргиналов (оной) страны, о том что Таджики 60% и Русские 53% братья.
древние цивилизации зародились на ближнем востоке, поэтому Гаплогруппа R1a распространялась всетаки с юга на север.
-
Кыргыз
похоже что, родница с большим братом, для башкир это форма выживания
В последнее время в погоне за мифическим арийством и приписывание фоменко, задорновцами(Гаплогруппа R1a)исключительно к славянским этносам вызывает иронию.
Поляки 60%
Украинцев 54%
Русские 53%
Белорусов 47%
Словаки 45%
Чехи 40%
Киргизы 50%
Таджики 60%
Пуштуны (Афганистан) 70%
Balochis (Пакистан) 70%
Пенджабцев 80% (Пакистан-Индия)
Индейцы 30%, высших каст 72%
надобы тогда проводить лигбез, среди маргиналов (оной) страны, о том что Таджики 60% и Русские 53% братья.
древние цивилизации зародились на ближнем востоке, поэтому Гаплогруппа R1a распространялась всетаки с юга на север.
-
Все это понятно что в истории Украины есть тюркский след. А как на счет самого слова Украина, может это всего лиж калька со слова (шекара-граница, край,окраина; шекараши-пограничник,).Гдето читал что население малоросии называли черкашин, вплодь до 19 века.
С уважением.
"Существует несколько теорий происхождения названия «Украина». По одной из них, название происходит от общеславянского «оукраина» (пограничная область), которое впервые было применено к пограничным территориям Киевской Руси — Переяславскому княжеству и уже впоследствии распространено на соседние территории".
-
Денис Давыдов писал о казахах: "Судьбоносные старые времена его проверки свидетельствуют, что этот народ богат живительными силами, что он проснулся и после татарского ига с новыми силами и славой. Мы не знаем, в какую политическую форму в дальнейшем оденется этот великан, но совершенно несомненно, что он, как и прежде, будет нашим соседом, и нам небезразлично, как он будет к нам относиться".
На счет ига конечно погарячился.
-
не серьезная "статья".
из статьи
Был великий смысл в сокрытии истинной роли татар Чынгыз хана и их соратников-ордынцев в истории и для Романовых-западников, установивших «Романо-германское Иго» над народами России-Евразии в XVII веке (Н.С. Трубецкой).
Блаженной памяти мой предок Чингиз-хан
На ухарском коне, как вихрь перед громами,
В блестящем панцире влетал во вражий стан
И мощно рассекал татарскою рукой
Все, что противилось могущему герою
(поэт Денис Давыдов, князь, генерал, герой Отечественной войны 1812 г.)
-
[b- Поэтому существует мнение, что слово Тобет происходит от "Тибет"?
- Трудно сказать, откуда появилось название: от слова “Тибет” или от казахского выражения “тобедегы жаткан ит” (собака, лежащая на возвышенности). Она, действительно, любит полежать и поспать, особенно на каком-нибудь холме. Но недаром же ее называют четырехглазой. Даже в дреме она следит за обстановкой. Собака достаточно спокойная и не брехливая, как того и требовала кочевая жизнь. Когда тобет смешался с собаками-аборигенами, то прошел своеобразную селекцию.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Откуда появилось название тобет? От слова тобе-холм (кажется имеющее индоиранские корни)
в ветке военное дело "единственное поражение монгол 13в" попалось на глаза слово Буритабет
тоесть Бури - волк,табет - овчарка.
Guest_Василий_*
•
• Группа: Гости
Отправлено 29 October 2005 - 05:41 AM
За легендарным описанием некоего северного народа стоит весьма реальный народ, упоминаемый в многих источниках. Он упоминается как проживавший рядом с усуту-мангунами, обитавшими в Средней Ангаре тунгусскими родами. Здесь речь идет о воинском мужском союзе, олицетворяющими себя с «боевыми псами». Это явление ранее встречалось в Северном Кавказе со времен киммерийцев – передового отряда саков. Описание укреплений залитых льдом встреч-ся еще в донесениях казаков 17 века, сталкивавшихся с потомками хори-туматов в еще более северных краях.
Когда они возвращались через пустыни, то пришли в некую землю, в которой, как нам, при нашем приходе ко двору императора, говорили за верное русские клирики и другие, долго бывшие среди них, Татары нашли каких-то чудовищ, имевших женский облик. И, когда через многих толмачей они спросили их, где находятся мужчины той страны, чудовища-женщины ответили, что в той земле все женщины, которые только рождались, имеют человеческий облик, мужчины же имеют облик собачий. И, пока они затягивали пребывание в вышеназванной земле, на другой стороне реки собрались воедино собаки, и так как была лютейшая зима, то все собаки-мужчины бросились в воду, а после этого на твердой земле стали кататься в пыли, и таким образом пыль, смешанная с водой, стала замерзать .на них. И, после частого повторения этого, на них образовался густой лед, затем они в сильном натиске сошлись для боя с Татарами. А те часто метали на них стрелы, но стрелы отскакивали назад, как если бы они метали их в камни; также и другое оружие Татар никоим образом не могло повредить им. Собаки же, сделав набег на них, ранили укусами многих и убили и таким образом выгнали их из своих пределов. И отсюда до сих пор еще есть у них пословица: «Твой отец или брат был убит собаками», женщин же их, которых они взяли в плен, татары отвели в свою страну, и они были там до своей смерти.
IX. И, пока то войско, именно Монгалов, возвращалось назад, оно пришло к земле Буритабет 60, которых они победили войною. Эти люди - язычники; они имеют удивительный, а вернее сказать, достойный сожаления обычай, так как, когда чей-нибудь отец свершает долг человеческой природы, они собирают всю родню и съедают его, как нам говорили за верное. Они не имеют волос на бороде; мало того, они носят в руках какое-то железо, как мы видели, которым постоянно выщипывают бороду, если случайно на ней вырастает какой-нибудь волосок; и они также сильно безобразны. Отсюда это войско вернулось в свою страну.
X. Чингис-кан также в то время, когда разделил те войска, пошел походом против Востока через землю Керпис, которых не одолел войною,
а естли у потомков тумат - якутов названия (пород) собак связанных со совов тобет?
-
Тогда вся Европа была фашисткой
в Польше Пилсудский, в Испании Франко, в Болгарии и Хорватии тоже фашисты
в Румынии Антонеску, в Венгрии тоже кто-то нехороший, в Финляндии Маннергейм.
Фашизм это определенный этап в развитии капитализма он следует за первоначальным
накоплением капитала или же диким рынком. Такая национальная социалистич политика,
под демагогией о национ интересах и захвате рынков сырья идет накопление капитала
в одних руках.
Сейчас многие страны СНГ перешли на этот этап развития капитализма.
Сакашвили, Кадыров, Лукашенко и другие кадры ратеют о национальных интересах,
на самом деле только о своем кармане.
Лукашенко - уважаемый человек, настоящий батырбатько
Тогда вся Европа была фашистко-камунисткой - в том чесле и восточная, до дальнего востока
в Польше Пилсудский, в Испании Франко, в Болгарии и Хорватии тоже фашисты
в Румынии Антонеску, в Венгрии тоже кто-то нехороший, в Финляндии Маннергейм, Сталин (противоречивая фигура).
Фашизмо-камунизм это определенный этап в развитии капитализма-социализма
-
Мөнгкэ тнггри-йин күчүндүр
йэкэ суу жали-йин игэгэндүр
Здесь уже приводился комент что верхняя строка одинаково звучит на обоих языках, что же касается второй то это явный монголизм. Хотя я почемуто думаю что если попытаться перевести используя манжурский язык возможно результат был бы.
-
Почему я не могу перевести вторую строку? Да потому, что знание русского языка непозволяет. Где нибудь наверняка перевели на русский.
ИХ -большой, великий
СУУ ЗАЛЬ - это немножко трудно перевести. Отдельно ЗАЛЬ это хитрость, умело обрашаться. СУУ это гений. СУУ ЗАЛЬ - на монгольском другими словами Цог жавхлан, Сүр сүлд. Вместе с ИХ /великий/ еше более как бы уточняет, поднимает что ли.
ИВЭЭЛ это не то что зашита, покровительство.
ДОР - под.
Наверняка наши, кто хорошо владеет русским переведут.
На счёт игэгэнд - ивээл./ивгээл одно и то же/ Лингвистики обьяснят. Могу только сказать то что написано по монгольски /не криллица/ читается по другому. Например ХАГАН-Хаан. Пишешь хаган читаешь хаан. Пишешь угалу читаешь уул. Я не знаток в этом. Даже школьники лучше меня знают. Потому, что с 90 ых в школьную программу ввели.
На счёт Их - Икэ, мөнх -мөнкэ, заль-жаль. И ныне некоторые монголы так и так говорят.
не является ли "СУУ ЗАЛЬ" - сударь?
игэгэндүр -бийлегендер
силою вечного синего неба
великий сударь правит
Если ошибся то извеняйте
-
http://www.history08.ru/?cat=60
Всь эпос главный герой борется с двумя врагами, народами - мангусами и шумусами. Кто подразумевается под этими народами?
ДЖАНГР - жалгыз (одинокий)
Моголы-Могулы-Моголистан-Могулия
в Тюрки
Опубликовано
Этой весной один знакомый (по нации кореец), ездил проведать своих родственников в Калмыкию, так вот он рассказывал что в аулах простой народ живет не ахти как. В основном занимаются традиционным животноводством, развитие которого упирается в деградированные пастбища, если долго пасти овец на одном и том же месте после них практически нечего не остается. Животноводы хотели бы перегонять пасти скот в соседние с Калмыкией области РФ, но их не пускают.
И еще один момент, корейцы (как они там оказались, это целая история) живущие там в принципе живут неплохо, по его словам. Занимаются традиционно поливным земледелием.
Хотелось бы, чтобы кочевое животноводство гдебы оно нибыло не угасало.