Чагдор

Фото №4 я видел ранее под названием "цинский гвардеец нач ХХ в."

Ну и какая разница? Цинский амбань напишу, Вам так легче? Где себя торгуды и хошуты называют дөрвөдами? По моему, это ложь.

Мда.. Хуаранг, ты неправ (с)

Согласен.

Такое было один раз, по недоразумению, когда русские власти поставили алкоголика Чучея главным Который впоследствии благополучно спился в окружении своих дербетов, так как торгуды ему подчиняться отказались.

Лучше уж дёрвюды, чем китайские амбани.

И причём тут ойратизм?

Чего?

Мне всё равно, что Вам там чувствуется. Пишите по теме.

Я про калмыцких дербетов спрашивал, а не про монгольских.

Вот с какого Вы перевели слово "байымдомхар" как ойратизм? Ну-ка давайте поподробнее, мне очень интересно.

Да? А где среди калмыцких дербетов есть кунгираты? Или найманы, например. Или карануты. Ну скажите где именно, в каком районе, в каком роду? Среди каких дербетов, ики или бага? Если среди бага, то среди манцын кецин или шорван кецин? Давайте доказательства. И не лгите.

Ложь. Есть зюнгарские и хошутские рода, сохранившие чёткое подразделение на анги и арваны, этим самым явственно отличаясь от торгудского внутриродового деления. у торгудов эта система несколько иная. Осмелюсь предположить, что там Вы никогда не были. А если Вы не были ни разу там, то как Вы можете утверждать подобное? Сможете подтвердить факт полной ассимиляции их торгудами? Зюнгаров и хошутов торгудами хотела сделать советская власть. Хошуты в Сарпе от торгудов открестились давно и себя торгудами не называют, из зюнгаров же некоторые себя так хоть и называют, но признают, что де сие название им не свойственно и что у них де своя история и совсем другие обычаи, отличные от обычаев икицохуровских торгудов. Я в который раз Вас прошу хоть иногда думать о том, что Вы здесь пишете, ибо по Вам судят о нас. А Вы, судя по всему, обо всем знаете лишь понаслышке. Рекомендую поездить по республике, пообщаться со стариками, выучить язык наконец, лишь потом позволять себе постить на этом столь уважаемом всеми нами форуме.

Езжай в Чилгир и Сарпу, будет тебе полная и чёткая картина.

Это миф.

2 Амыр. В Ганьсу родственников дунган не имел, не имею и иметь не буду. Раз монголы хотят, то пусть роднятся. Лично я ничего монгольского там не увидел в них. Бедность, нищета, грязь - вот что такое Ганьсу. Даже Ланчжоу, казалось бы административный центр, полный атас.

Рахмет.

Объясни мне, чем они от дунган отличаются?

Ссылки надо давать на источники, а не "я был, я слышал, я видел". Доказывать надо правоту документально, а не из пальца высасывать. Она тебе рассказывала, что ей руки целовали? Я был в Ганьсу, видел дунган. Под описание твоих дунсян очень даже подходят. А насчёт бараньего модераторства, мы с тобой отдельно будем разговаривать.

Ну и какое отношение они имеют к монголам? Там монгольского то не осталось вообще. Несколько слов в языке не показатель, я в русском могу не меньше монгольских слов найти, думаю. Тем более, что как народ они были осёдлые, как я понял. Так что лепить их к монголам какой смысл? С таким же успехом тюркоязычных ныне ногайцев можно к монголам тоже прилепить. Вот, мол, от 4 тыс. монголов Бату-хана происходят они. И слова в языке монгольские есть. Хуэйхуэй и есть дунгане ведь.

Не выдумывайте, пожалуйста. Какие ещё широн-монголы? Какие кереиты? Доказательства давайте и не лгите.

По моему это те же дунгане. На описание и историю народа почти один-в-один.

Как понять "окажите нам любезность и постарайтесь искать повод для ссоры"? Вам уже ссориться не с кем? Калмаки - ойраты и говорят на ойратском. Лично мне нужно время, чтобы начать разбирать халхасское шипение.

Я всё ещё жду от Вас ссылок на доказательства того, что хойты являются чингисидами. Цензура - Стас

Хасариды не чингисиды.