Serali

Да но есть слова которые с монгольского не переводяться, qapuqchi-что то вроде привратника. Было там какое то стихотворение, не помню где видел. А вообще я думаю был постепенный переход от одного языка на два тюркский и монгольский, только мне не совсем понятно кто оказывал влияния на них, какие были культуры(языки) которые оказывали такое давление на тюркский и на монгольский языки соответственно. Ну не могли же они сами так отойти друг от друга до неузнаваемости? А? Керейты бывщие оленоводы. Ванхан ездил на олени проживал в чуме.А разве оленоводство это не занятие тунгусов? Смотри они еще обидятся.

Найманы наверное близки к монголам может даже очень, а почему керейты к тунгусам? )

То что язык приближенный только к монгольскому тоже вопрос.

Aza Салам! Это как я понял киданьское малое письмо, с англ недружу просто.

Самое толковое объяснение и главное увлекательное! СПС

Aseke а сколько стоит тест на 67 маркеров, хочу пройти. Как дела с проектом? Скоьлко человек уже?

Всетаки версия что Кидане найманы заманчива но требует изучения, слишком мало подтверждающих данных.

Может правильно делают, где связь скифов и дербетов, монголов?

Так Найманы были в составе Цзубу или Киданей?

Учился со мной один Сунак, почему то считал себя отдельным от Среднего жуза. А по внешнему виду я думал что он араб чем монгол.

В 1723-24 в походе на казахское ханство у Джунгар силы были в 70 000 воинов. Поход был большой поэтому предлагаю оценить потолок численности на тот момент в 700 000 человек и 200 000 кибиток.Это касается всего Джунгарского ханства. Дальше соответственно на уменьшение в связи со смертью контайшы и междоусобицей, китайским вторжением. ardel (27.5.2008, 13:15): "казахов при Касыме было около "1000 тыс."" - он собирал войско в 300 000.

СПС, уже иду читать.

Дурбаны имеют отношение к Найманам? Так давайте с начала, Самые древнеее имя это Хун я првильно понял, это был человек? Общий предок для тюрков и монголов(по сути всех кочевников)? Потом Хунну и Дунху?

Откуда такая уверенность? Какие данные? Изложите пожалуйста?

От арван/т до аргына, есона до уйсуна далековато будет. И вообще я заметил у халхаских форумчан есть привычка указывать на невидимые некоторым читателям сходство слов. В связи с этим прошу указывать какую нибудь связующую нить, ну всамом деле непонятно и изза этого кажется что все сходства натянуты.

А можно в виде таблицы с привести а то я запутался.

Если 8 и найм не совпадения тогда нужно было бы узнать корневые племена(для начала). Есть идеи?

Спорный конечно это все вопрос. На мой взгляд так и будем блуждать среди трех вариантов: 1. монгольских слов больше в тюркском, тогда наверно мы большинство монголы(или ойраты не знаю как правильно). 2. тюркских слов больше в монгольском, тогда большинство были тюрками(а та часть что осталась в монголии подверглась влиянию не тюркских народов и изменилась). 3. тюрки и монголы разговаривали на одном языке. Просто каждый из них подвергся влиянию разных культур и стали сильно различаться.(Хотя в этом варианте я сомневаюсь). Нужны археологические изыскания, без них никак. ИМХО!

Че за оффтоп? Да кстати как вы относитесь к теории что слово Найман произошло-не от монг. числа 8, а наоборот. ну типа, слово Найман как племени так тесно было связано с тем что они восемь племен что потом все 8 стали называть найман(не знаю как точно звучит у монголов 8). А?

Что то как то не очень убедительно. Версия с крестом кажется более правда подобной.

Дааааа. Слышал бы это Кетбуга и Кушлук.

Есть у кого электронные книжки про найманов?

Вот Вам свидетельство легитимности инаугурации или коронации, как Вам больше нравится, Абылай султана в ханское достоинство - И.Г.Андреев. Описание Средней орды киргиз-кайсаков: Сказал же достаточно было избрать и поднять на белой кошме. )

А какое документальное подтверждение ханского достоинства Аблая? Протоколы выборов имеются? Документы иностранных держав, которые называют его ханом, также отсутствуют. Достоинство Аблай хана определяет только народ. Какие протоколы? 18 век был на дворе. Насчет "Документы иностранных держав, которые называют его ханом" сразу не припомню, попробую отыскать.(Хотя если честно, мировое признание лидеров государства думаю в те времена не было большим вопросом как сейчас). Да и приняв подданство той или иной страны (Аблай был подданным Российской империи и Цинской империи), нужно придерживаться законов этой страны.(По договору каждый придерживался своих земель и законов, это уже потом русские внаглую стали теснить права ханов и народа. найду текст обязательно выставлю). По российским законам того времени, хана казахов утверждал российский император, по цинским - то же самое. Насчет цинского подданства какие данные?

Вопрос монголам.итд (не тюркам). Если все народы (татары, найманы, кереиты, и вообще практически все кто пошел вместе с Чингисханом) являлись монгольскими племенами то почему на всей завоеванной територии где они остались, они теперь говорять на тюркском диалекте ?